[Tommy]

Kangur troche powiedział - szybka wymiana modułów ( 60 sekund), materiały (ich wytrzymałosc - cięzki ten Kangur 110kg) a takze ich cena, szybka mozliwosc pozbycia sie kamizelki (ta pętelka pomaranczowa) - tylko do jakich kamizelek ją porównac - chodzi mi o firmy. Jesli się nie mylę (jesli tak to poprawcie) to była projektowana przez fachowców,ale czy juz uzywana w warunkach bojowych/słuzbowych?
Cena - 1800 + moduły - w 3000 sie moze zamknie. Kolega ostatnio zamówił na MIWO - czarna,robiona "pod niego" zapłacił ok. 1000 (z modułami na wszystko co mu sie przyda).
Kangur napisał ze w normalnym kraju zołnierz zarabia 5000+ i wtedy taka kamizela to nie jest ogromny wydatek - u nas w kraju zołnierz zarabia troche mniej.
Ale skoro kamizele na tyle wyceniono to pozostaje nam dowiedziec sie o niej jak najwięcej.
Kabura do P-64/P83 jest dostępna?

[HR]

Jeśli chcemy porównać MKT-3 z czymkolwiek na polskim rynku, to chyba tylko można z kamizelkami NFM. Nie widzę żadnej innej firmy, której sprzęt by dorównywał.

Kangur, jak jest z trudnopalnością?

[siwy]

Tu moze ja odpowiem - normy Europejskie dotyczace trudnopalnosci materialow wymagaja odpornosci na ... zgaszenie peta! Jezeli ktos ma jakies watpliwosci - moge zeskanowac i wkleic norme.
Kamizelka - ekstraklasa! Szkoda, ze jej nie moge ponosic i sprawdzic z moim AGSem! To zart - nie mam AGSa
Podwojnie laminowana Cordura! Ludzie, ktorzy nie mieli mozliwosci uzywac takiej nie wiedza co to jest. Ba - jak ciezko to sie kroi i szyje - Ja wiem ... mam jeszcze pare rolek, ale nawet moja firma robi z tego materialu tylko rzeczy dla nielicznych osob i sa one naprawde drogie! Nawet jak na brytyjska, czy francuska kieszen.

[HR]

[Kangur]

Panowie - dyskusję o cenę zamknijmy - powiem tylko że pełny system - kamizelka + 6 modułów + 2 panele udowe + 2 moduły udowe - kosztuje grubo poniżej 3000.00 PLN (BRUTTO) dla klientów indywidualnych. Czy to dużo za system który bezwzględnie gwarantujemy na 3 lata w warunkach bojowych?

Kabury - są dostępne dwa rodzaje kabur - Cordura oraz Kydex. Kabury z Kydexu (kabury napiersiowe "backup") są ograniczone do oferty firmy Securityland (oczywiście dowolna kabura UDOWA może być podłączona do kamizelki: Safariland, Foubus, etc. etc.).

W praktyce: Glock 17, Glock 19, Walther P99, Glock 17/19 z oświetleniem taktycznym MX200 ( i kilka innnych modeli laserów/świateł). W najbliższych planach FN HP, Sig 226 i HK USP - ale to jeszcze nie teraz.

Kabura napiersiowa P64 (lub inna broń). Możemy ją wykonać ze skóry lub zaoferować kabure z CORDURY.

Kabury Cordurowe mają większą tolerancje niż Kydex i w praktyce można je łatwo dopasować pod większość pistoletów - kabura nie jest tylko "szmatą" ale jest zbudowana na podstawie oryginalnej szyny YKK-STOCKO, nitowanej oryginalnymi podzespołami STOCKO - w praktyce oznacza to że broń jest bardzo sztywno osadzona w kaburze, otwiera się "sztywno". Efekt końcowy = szybka zmiana z długiej na krótką.

Laminat - laminat wycinamy LASEREM - nie znajdziecie na tej kamizelce znaków od "mydełka" - wszystko jest wycinane według projektu wektorowego - powtarzalność każdej kamizelki i tolerancja cięcia to 0.2 milimetra. (wiązka lasera CO2 0.1mm ). Oznacza to że KRAWĘDZIE laminatu są wypalone/stopione razem. Nasza cordura nie "drze się" w żadnym kierunku. Precyzyjnie możemy wycinać skomplikowane kształty.

W praktyce:

10 cm pasek Cordury 500, nacięty nożyczkami do połowy - nawet tak naciętego materiału nie będziemy w stanie rozerwać gółymi rękoma - wiele osób próbowało. Czyli nawet jak rozetniemy na akcji kamizelkę - nie rozedże się ona dalej. Nie ma fizycznie takeij możliwości. A to tylko Cordura 500.

Porównanie do innych firm: nie chcielibyśmy się do nikogo porównywać, proszę Was tylko o porównywanie jabłek z jabłkami a nie z szyszkami - to zanczy - MKT-3 to kamizelka:

1. TAKTYCZNA (pozbawiona integralnych płyt balistycznych)
2. Kontrterroryustyczna (nie dla regularnego wojska, zaprojektowana dla ściśle określoncyh sytuacji tktycznych)
3. Rozpinana centralnie ( z systemem QR )

System QR - w większości innych konstrukcji po "pociągnięciu" za uchwyt QR, kamizelka rozpada się na 2-3 kawałki - podejdzcie do kogoś kto ma taką kamizelkę i powiedzcie że chcecie wytestować QR - najprawdopodobniej zaczną protestować żeby tego nie robić bo: "złożenie tego do kupy trwa 15 minut". W MKT-3 trwa to 5sekund. Testowaliśmy w wodzie, na linach, w każdej konfiguracji - system spełnia swoje oczekiwania.

Podsumowując - nie porównujmy tego do "chest rigów" albo "plate carrierów" - to są klasyczne systemy wojskowe - takie też mamy w oferice, ale cierpliwości nie wszystko na raz.

Niepalność - ta kamizelka NIE JEST niepalna - oczywiście jest wyykonana z materiałów które się nie pala (wszystko się pali, chodzi o spełnienie norm, od papierosa napewno się niezapali) Niepalność to nici nomexowe, taśmy aramidowe, kleje niepalne, klamry niepalne, zamki metalowe, etc - to nie jest takie proste. Wszystko to jest niezbędne do otrzymania certyfikatu FAST JET - pracujemy w tym kierunku, ale są to potęrzne koszta - na razie nie ma takiego zapotrzebowania.

Zapięcię łądownic - jest duży poziom elastyczności, każda ładownica może być zapinana na:

1. wcisk
2. rzep
3. klamre
4. zatrzask
5. kobinacja tych zapięc (np.: zatrzask+rzep / rzep + klamra etc.)

OK, kolejne punkty proszę (na wszystko na raz nie odpowiem)

K.

[HR]

Czy kamizelka umożliwia jednoczesne noszenie uprzeży piersiowej? Bo ze zdjęć wynika, że chyba tak.

[super]

Cytat:

PROSTOTA - nie można zrobić błędu - miejsce każdego modułyu jest określone, i nie będzie on nigdy blokował dostepu do kabury albo krępowął ruchów.

w MOLLE też nie zrobisz błędu..i w przeciwieństwie do MK3 można własnie dopiac co się gdzie w którekolwiek miejsce nie ogranicza nas moduł tylko ilosć taśm.
więc dla mnie średnio to wygodne i nie przemawia do mnie (ale to nie dla mnie była robiona kamizela) w tej kamizelce nie zamontujesz duzych kieszeni wyżej a mniejszych niżej jak będziesz chciał...

Cytat:

PRĘDKOŚĆ zmiany pakietów amunicyjnych - zmiana wszystkich modułów (6sztuk) w MKT-3 zajmuje 60 sekund. Ile zajmuje przepięcię wszystkich kieszeni w systemie MOLLE? (lub innym)

po co zmieniać panele? z reguły układa się i montuje to dużo wcześniej przed akcją. tutaj czas nie ma zanczenia ....

czy torba wypchana 4 magami do AK będzie też tak stabilnie sie trzymała jak jej wersja na MOLLE?

Cytat:

Moduły można zmieniać w ciemności i w rękawicach.

po co ?

Cytat:

To tylko podstawowe powody zastosowania tego systemu. Pozatym MOLLE jest czyjąś własnością intelektualną. (prawa patentowe i takie tam detale na które nikt w PL nie zwraca uwagi.)

obejście patentu to nie problem ..dziś cały świat działa właśnie na MOLLE.

nie chodzi mi o jakos uszycia czy zastosowane materiały ..tylko o ten system montażu.

masz może jakieś inne fotki tych pasów do montażu noża i kabury ?

to też miejsce gdzie można wrzucić mały panel..

jaki camel wejdzie na plecy ....bo widze że kieszeń jest wąskawa

[Kangur]

Witam,

Panowie, my nie toczymy jakiejś osobistej wojny z systemem MOLLE - kożystamy z niego w projektach dla regularnego wojska - jest to w końcu najbardziej popularny system na rynku. Jednak system MOLLE nie zdał egzaminu w konkretnej aplikacji do systemu MKT-3. Tyle w tym temacie.

System MKT-3 jest na tyle elastyczny ze użytkownicy nie mają problemu o którym wspomina Super - cała kamizelka "leży" wyżej niż zwykłe, to nażuca pewne rozmieszczenie oporządzenia - jest to według nas rozłożenie optymalne, nie są to domysły tylko rezultat testów w terenie - konkretny klient - konkretne rozwiązanie. Nie jest to przypadek.

Ładownica z 4 magazynkami do FN FAL / kbk AK trzyma się o wiele bardziej stabilnie niż na MOLLE. To jest monolit, "przyspawany" do kamizelki, usztywniony od środka.

Czas zmainy pakietów amunicyjnych ma kolosalne znaczenie - ale to polemika na inny wątek. Po prostu w MKT-3 można to zrobić w 60 sekund w ciemności i w rekawicach - czy ktoś uzna to za ważne czy nie - to już inna kwestia. Dla naszych klientów to było podstawowe wymaganie.

Kazda kabura "na pas" wejdzie również na montaże boczne. Co do noży i pałek - jest tyle pokrowców do dostępnych na rynku że nie sposób zrobić montaż na wszystkie - standardowa pałka tam wchodzi oraz polska "szturmówka" (wz.92/98)- w innych przypadkach trzeba "kombinować", cudów nie ma.

3 litrowy _pęcherz_ wchodzi na plecy - nie będziemy tam pakować całego PLECAKA camelbak, nie ma takiej potrzeby - kieszęń w istocie wydaje się wąska - w praktyce rozkłada się do odpowiednich rozmiarów. Mieści się tam rownież sprzęt wyważeniowy, montaże butli, obiegów zamkniętych i przejściówka na piłe spalinową.

tyle na tym etapie.

K.

[siwy]

Potwierdzam - sam mam modulowa kamizelke w takim samym systemie jak MKT-3. Dzis dostalem od przyjaciela skany z B&A wiec wiem na czym do konca MKT-3 polega i na czym moge sie wyzyc! Na niczym! Bardzo prosty sposob montazu poszczegolonych paneli, stabilny i bardzo trwaly. Dobre materialy, zamek z bardzo prostym systemem QR, ktory bedzie u Nas dopiero za 3 miesiace, podwojnie laminowana cordura i na dodatek - no wlasnie to jeszcze wymaga odpowiedzi - jakie tasmy - nylon, czy PP?

[Kangur]

Taśmy, hmm.... nie chcę skłamać ale na 99% nylon.

Taśmy są YKK importowane z Australii (YKK robi taśmy tylko w młynach w Sydney) taśma o podwyższonej gęstości, 200/300+ wiązek na cal - ale nie chcę wprowadzić Cie w błąd.

W skrócie - jest to taśma wojskowa, odporna na UV / słoną wodę (zamówienie dla marynarki - RAN), niski współczynnik odbicia IR, specjalnie robiona pod elementy plastikowe YKK - ząbki na regulatorach "licują" z przędzą i osnową taśm (zazębiają się z fakturą taśm). Nie wystepuje zjawisko "ślizgu" klamry/regulatora na taśmie. Deklarowane zerwanie statyczne 1200kg, dynamiczne 150kg, jak wrócą testy z Politechniki Gdańskiej to podam dokłądne parametry wszystkich podzespołów.

Rozciągliwość jest 0.05% na metr - w praktyce taśma nierozciągalna, bardzo duży kąt załamania, i "wychylenie" boczne jakieś 3-4mm na 25mm.

K.

[HR]

Pewnie większość z Was miała okazję obejrzeć "bojowe" zastosowanie MKT-3, nie zdając sobie z tego sprawy
http://www.youtube.com/watch?v=A7ewzvj1ZQg przyjrzyjscie się uważnie.

[Catch22]

[broken_arrow]

jeżeli można przyłączyć się do dyskusji.

Ceny się nie czepiam bo za jakość się płaci. Sam mam kamizelke NFMu to coś o tym wiem
Zresztą uważam że to nie szpej do ASG w niedziele tylko do pracy więc nie sadzę żeby K. nastawiał się na odbiorców z pokroju "niedzielnych komandosów " (nie chcę nikogo obrazić!! )


Ja chciałbym jednak pogadać o samym sytemie modułowym.
Nie uważasz K. że idea takiego syatemu polega na tym że każdy operator może zabrać to co potrzebuje w danej chwili i to co jest mu niezbędne w jego funkcji w zespole.
Widziałem Twoją kamizele tylko na fotach więc ciężko mi się wypowiadać ale powiem tylko tyle ze moim skromnym zdaniem troche ograniczacie możliwość używania paneli. nie chodzi mi o to że musza być one waszej produkcji. Chodzi mi o to że musowo na panalu piersiowym można założyć dwa małe i dwa duże panele i tylko w takiej konfiguracji. Nic innego nie można zmienić.
biorę pod uwagę np NFM w którym samemu mogę dopasować sobie rozstaw modułów tak jak mi wygodnie pod ręką. A u was wydaje mi się to troche tak że muszę przyczepić taki panel a nie inny. A jak już przyczepie ten to nie mogę przyczepić innego. Chodzi mi mniej więcej o to: Jeżeli masz panel na dwie ładownice na granaty to musisz je przyczepić razem i nic więcej. Nie możesz jej podzielić tak jak Ci wygodnie.
Wg mnie to modułowe wyposażenie ale strasznie "z góry narzucone"

nie wiem czy mnie zrozumiesz wodzu bo chyba sam się troche zakręciłem.

Reszta patentów zastosowana w kamizelce uważam że jest naprawdę ciekawa
Jak np chwyt ewakuacyjny a własciwie sposób wszycia. Myślę że naprawdę można ładnie szarpnąć kolesiem i chwyt przetrwa.

[Kangur]

Oczywiście że jest tak jak mówisz.

Oporządzenie MKT-3 wymusza pewne rozwiązania. To są rozwiązania optymalne.

Przykład:

Broń można przeładować i oddać strzał w jeden konkretny, przewidziany przez konstruktora sposób. Kup Glocka i powiedz że chcesz mieć zatrzask magazynka w innym miejscu.

MKT-3 jest systemem oporządzenia opracowanym pod jednostki kontr terrorystyczne, pod bardzo konkretne operacje. tutaj nie ma miejsca na zgadywanie co by operator chciał mieć - prawdopodobnie jeżeli che mieć coś inaczej - jest w błędzie.

Zapraszam na Europoltech, (www.europoltech.pl) będzie pełna prezentacja systemu.

K.

[super]

a np. jak ktoś chciałby sobie zamontować kaburę pod skosem na dolnym panelu ? ?

tutaj zgadzam się z B.A ..chodzi mi też o te ograniczenia w wyborze i miejscu usytuowania danego panelu...

no ale cóż .....już powstała

[Kangur]

Z tym akurat nie ma problemu - masz montaże boczne, górne i dolne w wersjach z Cordury oraz z Kydexu.

Jak chcesz możesz zamontować na jednej kamizelce 6 klamek, nie licząc kabur biodrowych i udowych..... myślę że to wystarczy.

K.

[broken_arrow]

[Kangur]

Nie wiem jak to robi NFM, sprzęt na pewno mają bardzo dobry.

Kajdanki akurat nie mają tu zastosowania - to nie jest kamizelka dla interwencji, kajdanki jednorazowe są przechowywane w kilku miejscach, od pasa zaczynając.

Kabury udowe - używamy standardowych paneli Security'landu, na uda wchodzą te same moduły co na kamizelkę. Na www masz foty.

K.

[ Dodano: 12-02-2007, 23:01 ]
Tutaj jest artykuł z BiA o naszym sprzęcie:

http://specops.com.pl/for...t1846.htm#14914

[corvus]

[Kangur]

Witam, zgłoś się do szefa logistyki swojej jednostki.

Wszystkie jednostki MON oraz MSWiA dostały zaproszenia, imienne na d-ce, a w praktyce szef pionu logistyki wyznacza delegacje ze swojej jednostki na targi, więc jest jeszcze okazja się załapać.

K.

[corvus]

obczaj moj wiek, jeszcze nie rozpoczalem sluzby wojskowej

obczaj moj wiek, jeszcze nie rozpoczalem sluzby wojskowej

[w0jna]

Myślę że Kangur zauważył ile masz latek (i tak jesteś starszy ode mnie), ale jakiej odpowiedzi oczekiwałeś?
Jeżeli nie jesteś jeszcze "odpowiednio stary" jaki byłby pożytek z ciebie na owych targach? Znowu jeśli ty byś uzyskał zaproszenie to czemu każdy dzieciak na tym forum nie miał by go otrzymać?

PS Kangur usuń te posty bo to lekkie zaśmiecanie działu jest....

[corvus]

[HR]

MKT-3 to trzeba zobaczyć na żywo!

Byłem sceptycznie nastawiony do tej kamizelki, zwłaszcza do ceny. Ale zobaczyłem ją na żywo. W życiu lepiej zaprojektowanej kamizelki nie widziałem, a na szyciu się znam.
Przemyślana pod każdym względem, super funkcjonalna, świetnie uszyta, najlepsze możliwe materiały. Jestem pod ogromym wrażeniem. Jakbym miał wolne 2 patyki to bym sobie kupił.

[Kangur]

W najnowszym numerze miesięcznika RAPORT 05 2007, strona 37/38 znajdziecie krótki opis kamizeli MKT-3 + opis sprzętu innych producentów.

Polecam

K.



[ Dodano: 23-07-2007, 09:48 ]
MKT-3 już dostepna dla cywili na allegro / Sklep SPECOPS:

http://specops.com.pl/specops/images/P1010120.JPG

Prezentowane moduły sa przykładowe, robimy pod każdą inną broń / magazynek na zamówienie.

K.