Minowanie drzwi skutecznie usuwa odciagi.
Daltego tez o ile istnieje koniecznosc wejscia do pomieszczenia, a sa uzasadnione podejrzenia ze podejrzani moga poslugiwac sie MW czy granatami, sugerowana opcja to wejsce ladunkowe.
Takie wejscie jest obligatoryjne w sytuacji zakladniczej/potencjalnie zakladniczej (jesli na kwadracie sa cywile i nie wyszli przed szturmem, traktujemy sytuacje jako zakladnicza).
Pozdr
Robal2pl
_________________ "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest powód dla którego cała ta broń jest potrzebna" S.Bidziński
Pomógł: 33 razy Dołączył: 20 Lip 2006 Posty: 2010 Skąd: Polska
Wysłany: 23-10-2006, 19:08
A to niby dla czego nie da ? ?
Co ma do tego rodzaj granatu ? Jeżeli odskoczysz i "przykleisz" się do ściany to jest szansa że odłamki pójdą w prześwit drzwi. F1 ma dodatkowo ten minus przy instalowaniu jako pułapke że siła odłamków nie działa kierunkowo tylko 360 st. więc nie jest znowu aż tak strasznie.
Gorzej jak granat jest sprytnie założony i po otwarciu wypada na zewnątrz. Wtedy kaplica.
Ciężko. Otworzyć, szybki rzut okiem, a w razie wpadki zamknąć żeby granat nie wypadł i odskok? Z tym, że wtedy może być problem z granatem bez opóźnienia. A może odrobinę uchylić drzwi z bezpiecznego punktu i obejrzeć prześwit lusterkiem? Jeżeli mamy doczynienia z sytuacją zakładniczą to zespół powinien być dobrze wyposażony - kamera światłowodowa? Tylko to wszystko niestety zajmuje czas. Nie ma chyba idelanego wyjścia - pozostaje olać drzwi i skorzystać z innych wejść
Widzisz foka przyroda zan takie przypadki ze nie zawsze trzeba walic wszystkim czym sie posiada , doswiadczanie pokazuje ze nieraz zbyt usilne otwieranie siłowe z jednej strony przez policjantow a z drugiej strony przez osobe przebywajaca w lokalu konczylo sie tak ze drzwi blokowaly sie jescze bardziej (bo np. jeden zawias zablokowal sie w dziwny sposob). Po zatym w dzialaniach czesto nie ma nawet zgody proroka na wejscie silowe!
Oczywiscie super rozwiazaniem bylo by MW ale pod tym, tym bardziej sie nikt nie podpisze.
dobra ekipa i na dwie łyżki wywalają drzwi baaardzo szybko to raz.
Dwa: MW fajna sprawa na przeszkodzie numer 1 ....a na przeszkodach 3, 4 ,5 i 35?
ostatnio było fajnie widac w TVP jak CBA wali tym półśmiesznym taranem z blackawka w drzwi 50 razy zanim w koncu coś się stało - dobry sprzęt na amerykańskie przyczepy kempingowe.
zresztą, w ogólnym planie szturmu + taktyki METODA otwarcia jakiś tam drzwi jest trzecioplanowa.
...zresztą - mogą równie dobrze zadzwonić po ślusarza - tam nie ma za drzwiami PK i worków z piaskiem tylko jakiś typ który wyłudził 4000 00000 00000 000 na Vat albo łysy który i tak wyjdzie za 2 miesiące, po co się ekscytować?
Kangur z tymi drzwiami to unas w kraju jest bardzo roznie i czasami potrafia stawiac taki opor ze latwiej jest wywalic dziure w scianie obok framugi niz wywalic drzwi.
jesli chodzi o CBA to przerost formy nad trescia jest oczywisty, szumne zatrzymanie zpelnie nie potrzebne ale tak to juz jest w naszym kraju bo ostatnio taka moda na swoich komandosow!
Foka prosze nie porownuj gosci z magdalenki do gosci ktorzy robia waly na kilka milionow zlotych, kilka miesiecy w areszcie a potem zycie w dostatku. On bedzie sie bronil ale armia prawnikow. Oczywiscie niczego nie mozna wykluczyc jest to jak najbardziej sluszne ale pamietajmy o celowosci pewnych dzialan.
pozdrawiam
_________________ SKANDAL !!!
Rash [Usunięty]
Wysłany: 31-03-2007, 20:30
koala napisał/a:
Witam
Kangur z tymi drzwiami to unas w kraju jest bardzo roznie i czasami potrafia stawiac taki opor ze latwiej jest wywalic dziure w scianie obok framugi niz wywalic drzwi.
Dokładnie. Bandzior jak przekręca coś to jest bogaty. Jak jest bogaty to stać go na drzwi Gerda za 10 tys. złotych, okna w pizdu pancerne i weź tu młotkiem klep sobie...To jest groteska wręc, ale bardzo niebezpieczna dla chłopaków w kominiarkach... Ale już kombinują nowy sprzęt i taktykę na różne sytuacje. Najważniejsze to dobra ekipa:)
zresztą, w ogólnym planie szturmu + taktyki METODA otwarcia jakiś tam drzwi jest trzecioplanowa.
...zresztą - mogą równie dobrze zadzwonić po ślusarza - K.
Metoda jest trzecioplanowa. Jesli dziala. Slusarz tez obleci jesli szybko otworzy.
Jesli nie, problem robi sie wiekszy nieco....
MW sa dosyc optymalne: zrywaja odciagi, detonuja co jest do odpalenia, i robia wejscie w wybranym miejscu. 35 blok przerasta wiekszosc nawet bardzo kumatych paczek. Oni nawet PIKow tyle nie maja na stanie.. To juz nie jest problem wyszkolenia zespolu. To rozpoznanie i logistyka dala ciala. Jak sadzisz Kangur, ilu operatorow trzeba na taki (35 blok drzwi?) obiekt????
Dobra ekipa to jedno a polskie realia to drugie, rash to ze sie kombinuje nad nowymi rzeczami i cwiczy pewne elementy to prawda ale pewnych rzeczy w naszym kraju sie nie przeskoczy bo nie bedzie zgody od gory. Panowie obudza sie dopiero jak dojdzie do duzej operacji i nagle okaze sie ze pewnych rzeczy sie w boju dotad nie robiono, lub robiono jedynie na cwiczeniach. Po magdalence wyciagnieto pewne wnioski jednak nie poszly one na caly kraj w efekcie niektorzy przeszli na pewne nowe procedury a nie ktorzy zosatli przy starych.
Niestety specyfika takich dzialan jest czesto nie rozumiana przez jednostki wspolpracujace i na tym polega problem. Amerykanie zrozumieli to juz po kiepskim rozpoznaniu przed operacja w iranie (30lat temu) unas pewnych rzeczy nie zrobiono do teraz.
Foka prosze nie porownuj gosci z magdalenki do gosci ktorzy robia waly na kilka milionow zlotych, kilka miesiecy w areszcie a potem zycie w dostatku. On bedzie sie bronil ale armia prawnikow. Oczywiscie niczego nie mozna wykluczyc jest to jak najbardziej sluszne ale pamietajmy o celowosci pewnych dzialan.
Ja nikogo nie porównuję, mówię o podejściu "po co im sprzęt/wyszkolenie, przecież zatrzymania są łatwe". A nigdy nie wiadomo kiedy okaże się, że koleś będzie na tyle zdesperowany, że przeciwstawi policji swoją "prywatną armię".
_________________ The 2 loudest sounds in the world: A click when you expect a bang, and a bang when you expect a click.
To tez napisalem ze nigdy takiej ewentualnosci nie mozna wyluczyc, ale trzeba rozgraniczyc pewien zakres dzialan aby nie stalo sie to smieszne. Tak jak milo to miejsce w przypadku CBA, ida zatrzymac ordynatora w szpitalu w kominarkach i jeden gosc z dluga bronia albo robia zasadzke na jakiegos biznesmena ktory w zyciu z przemoca mial tyle wspolnego co go koledzy w podstwowce bili, a oni na urrra szturmuja jego posesje gdzie mieszka z dziecmi(wyposazeni w bron dluga)
Chodzi tu calosc pracy operacyjnej, jesli prowadzili wobec niego sprawe to wiedza na co moze sobie pozwolic (mniejwiecej) znaja charakter czlowieka. To nie jest dokonca tak ze grupa nie wie po kogo idzie! Taka pokazowka jest typowo po publiczke aby pokazac jak sprawna, skuteczna, profesjonalna jest nowa sluzba.
Zeby nie bylo ze jestem jaims wrogiem nowej sluzby, wrecz przeciwnie uwazam ze dobrze ze ja stworzono ale narazie nie ma mowy o jej profesjonalizmie widac to po ich metodach dzialania. Co do skutecznosci to zycie pokaze bo zapewne teraz w wiekszosci korzysta z pracy prokuratury, ABW i policji gdyz kazdy wie ze nie mozliwe jest przy tak duzych sprawach przygotowanie f-szy w 1 rok czy 1,5 do wykonywania od A do Z tak duzych sparaw. Przygotowanie calego zaplecza pracy operacyjnej zapewne potrwa jeszcze dlugo.
pozdrawiam
_________________ SKANDAL !!!
A02MACIEK [Usunięty]
Wysłany: 30-12-2007, 20:51 A jak dwoje drzwi?
Co jak taka sytuacja, rozpoznawczy informują że dwie pary drzwi zamkniętych na zamki. Oba skrzydła mają widoczne zawiasy. Jakie rozegranie proponujecie? Ja proponuję pierwsze wywarzyć ładunkiem a drugie z mosberga i granat do środka bo pewnie sprawcy się po tym huku zorientowali że ktoś ma zamiar "wejść" :D Pozdrawiam.
Proponuje opisac zalozenia tj. HR czy HRA to jest wazne? Czy bardzo nam sie spieszy czy pospiech nie jest tak bardzo potrzebny to determinuje pewne czynnosci. Pozatym nigdy nie widziałem podwojnych drzwi z ktorych oba skrzydla otwieraja sie na zewnatrz(wnioskuje ze tak jest bo piszesz ze na obu widac zawiasy), Poprostu taki uklad drzwi bylby bardzo nie funkcjonalny a czasami nie mozliwy do obsługi:)
pozdrawiam
_________________ SKANDAL !!!
A02MACIEK [Usunięty]
Wysłany: 30-12-2007, 22:05 no tak
Źle się wyraziłem, chodzi o to, że oba drzwi mają zawiasy. Zwracam honor. Chodzi o to, że pierwsze wyważyć ładunkiem bo do jego założenia potrzeba trochę czasu a jak będzie ten huk to szybko te drugie potem mosbergiem bo to już krócej trwa.
Dobra, wiemy już że te drzwi mają zawiasy , ale to w dalszym ciagu nic nie daje.
Sprecyzuj po co jest to wejście? Jak napisał Koala - najbardziej podstawowa rzecz
Mamy w środku sytuację zakładniczą czy nie?
Jest jakiś inny powód żeby się śpieszyć?
Pozdr
Robal2pl
_________________ "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest powód dla którego cała ta broń jest potrzebna" S.Bidziński
Co jak taka sytuacja, rozpoznawczy informują że dwie pary drzwi zamkniętych na zamki. Oba skrzydła mają widoczne zawiasy. Jakie rozegranie proponujecie? Ja proponuję pierwsze wywarzyć ładunkiem a drugie z mosberga i granat do środka bo pewnie sprawcy się po tym huku zorientowali że ktoś ma zamiar "wejść" :D Pozdrawiam.
ale chodzi Ci o dwie pary niezaleznych od siebie drzwi (w sensie prowadzacych do dwoch roznych pomieszczen)? zakladajac, ze sytuacja jest powazna- np. zakladnicza (wniosek stad, ze w ogole rozwazasz MW), no to sprawa wydaje sie prosta, zalozyc 2 ladunki na oba wejscia i rownoczesnie wejsc do obu pomieszczen.
_________________ "Boxing is like Christmas - it's better to give then to recive." (avatar jest moj, osobisty, prywatny ze mna samym; nikogo nie udaje, pod nikogo sie nie potrzywam- na wszelki wypadek =:-) )
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
