[Rash]

czołem.

To pytanie także może pozostać bez odpowiedzi, jeśli admin uzna, że odpowiedź naruszyłaby klauzulę tajności.

Sytuacja:

Duży obiekt, szukamy..hm...skarbu. Idzie zespół pięcioosobowy korytarzem. Natrafiają na drzwi, które są baardzo grube - nadają się na MW. Za drzwiami jest skarb. Trzeba je otworzyć MW.
Pirotechnik założył ładunek, zespół ustawił się pod ścianą. I teraz...czy jedynka powinna trzymać tarczę czy da radę bez? Jeśli tarcza jest potrzebna, to przez cały szurm trzeba ją nieść po drodze...Ciężko i głupio jakoś... Pytanie konkret: czy wnosimy tarczę do środka, wiedząć, że w środku są w ch*** mocne drzwi/barykda na MW. Chyba nie wszystko otworzy 12ga. , młot i taran. Pozostaje czasochłonna piła....Albo MW.

Może K. zapytałby Dziadka B. ?

Może ktoś z Was jest w stanie merytorycznie odpowiedzieć?

pozdro, Rash.

czołem.

To pytanie także może pozostać bez odpowiedzi, jeśli admin uzna, że odpowiedź naruszyłaby klauzulę tajności.

Sytuacja:

Duży obiekt, szukamy..hm...skarbu. Idzie zespół pięcioosobowy korytarzem. Natrafiają na drzwi, które są baardzo grube - nadają się na MW. Za drzwiami jest skarb. Trzeba je otworzyć MW.
Pirotechnik założył ładunek, zespół ustawił się pod ścianą. I teraz...czy jedynka powinna trzymać tarczę czy da radę bez? Jeśli tarcza jest potrzebna, to przez cały szurm trzeba ją nieść po drodze...Ciężko i głupio jakoś... Pytanie konkret: czy wnosimy tarczę do środka, wiedząć, że w środku są w ch*** mocne drzwi/barykda na MW. Chyba nie wszystko otworzy 12ga. , młot i taran. Pozostaje czasochłonna piła....Albo MW.

Może K. zapytałby Dziadka B. ?

Może ktoś z Was jest w stanie merytorycznie odpowiedzieć?

pozdro, Rash.

[Robal2pl]

Wydaje mi sie, ze nie odbiegne daleko od realiow twiedzeniem ze owszem - tarcza powinn byc w uzyciu wewnatrz budynku.


Pozdr
Robal2pl

[Kangur]

wlasnie. nie za bardzo rozumiem dlaczego mialbys NIE brac tarczy do srodka jak juz ja masz ze soba, a jak juz ja masz - to logiczne ze z przodu szyku...

K.

[broken_arrow]

Dokładnie. Czyli uważasz że tarcza jest tylko do wejścia na drzwi główne (wejściowe) a potem zostaje ? Równie dobrze można (czasem trzeba ) się z nią poruszać po budynku.

[Kangur]

Tarcza ma wiele zastosowan zarowno na zewnatrz jak i wewnatrz obiektu.

Jak jest na stanie to jak najbardziej brac do srodka.

K.

[Rash]

A fakt, że zmiejsza mobilność zespołu, przez co spowalnia szturm? Mówimy o tarczy dwuręcznej, nie będę mówił ile waży, bo wszyscy wiedzą.

A fakt, że zmiejsza mobilność zespołu, przez co spowalnia szturm? Mówimy o tarczy dwuręcznej, nie będę mówił ile waży, bo wszyscy wiedzą.

[broken_arrow]

A co szkodzi zwolnić rash ?
Przynajmniej nie wejdziesz na coś.
Mobilność nie jest aż taka ważna.
A od biedy jeżeli trzeba będzie działać szybkim szturmem zawsze tarcze można zostawić, porzucić itp.
Korytarze raczej wąskie nie są. drzwi również więc nie ma problemu z przejściem . Lepiej bezpiecznie niż na hurra

[Pershing]

Co do tarczy balistycznej w budynku to najczęściej stosuje się ją tylko przy przekroczeniu drzwi wejściowe odpalamy ładunek tarcza jest po to aby nie dostać odłamkami potem jest ona odkładana i wchodzimy do pomieszczenia nie zapomnijcie że narobiliśmy rabanu było głośno i raczej prowadzimy cały czas techniki dynamiczne czyli co pomieszczenie to bum.

A teraz takie zapytanie widziałem wielokrotnie w użyciu takie matryce z rozmieszczonymi ładunkami kierunkowymi gdzie te matryce przykłada się do drzwi i je detonuje. Pytanie do osób taktycznych czyli którzy mieli z tym do czynienia czy z tego leci dużo odłamków ??


pozdrawiam
P.

Co do tarczy balistycznej w budynku to najczęściej stosuje się ją tylko przy przekroczeniu drzwi wejściowe odpalamy ładunek tarcza jest po to aby nie dostać odłamkami potem jest ona odkładana i wchodzimy do pomieszczenia nie zapomnijcie że narobiliśmy rabanu było głośno i raczej prowadzimy cały czas techniki dynamiczne czyli co pomieszczenie to bum.

A teraz takie zapytanie widziałem wielokrotnie w użyciu takie matryce z rozmieszczonymi ładunkami kierunkowymi gdzie te matryce przykłada się do drzwi i je detonuje. Pytanie do osób taktycznych czyli którzy mieli z tym do czynienia czy z tego leci dużo odłamków ??


pozdrawiam
P.

[broken_arrow]

co do tego to masz tu FILM ze szturu na pociąg policji bygdoskiej.
Tam jest taka "tyczka" zobaczysz odłamki.
chyba o to Ci chodzi ?

[Pershing]

tak coś takiego ale na drzwi trochę większe rozmiary tutaj było wysadzane okno szklane wiadomo szkoło kruche to się sypie drzwi są twardsze więc lecą większymi kawałkami albo trocinami zależy jak silny ładunek zostanie użyty.


pozdrawiam
P.

tak coś takiego ale na drzwi trochę większe rozmiary tutaj było wysadzane okno szklane wiadomo szkoło kruche to się sypie drzwi są twardsze więc lecą większymi kawałkami albo trocinami zależy jak silny ładunek zostanie użyty.


pozdrawiam
P.

[Foka]

A z czego mają być odłamki jeśli ta "matryca" to zwykle styropian... ew. z tyczki ale podejrzewam, że to też jakiś lekki plastik.

[Kangur]

Rash, jak tarcza jest za ciezka to proponuje zmienic brnaże. Z tarcza mozna, nawet trzeba robic wszystko wewnatrz.

Jakamobilnosc zespolu? gdzie sei ten zespol spieszy?

762 zwolni ich znacznie bardziej. moze tego nigdzie nei widac na zdjeciach, ale wszystko wewnatrz pomieszczenia mozna robic z tarcza, wystarczy nawet sledzic artykuly w MMS Komandos zeby to zobaczyc.

K.

[Foka]

Jakby nie patrzeć tarcza jest po to żeby ją nosić, a nie żeby leżała w bagażniku.

---

Tempe_swat.jpg

Plik ściągnięto 36 raz(y) 108,76 KB

Tempe_about_2.jpg

Plik ściągnięto 38 raz(y) 80,83 KB

DSC_0843.jpg

Plik ściągnięto 34 raz(y) 40,09 KB

9.jpg

Plik ściągnięto 33 raz(y) 110,18 KB

26.jpg

Plik ściągnięto 34 raz(y) 108,93 KB

1134.jpg

Plik ściągnięto 38 raz(y) 158,63 KB

[broken_arrow]

Nie trzeba szukać zagranicą
22 sek filmu wejście z tarczą. Koledzy z Vtki
----->FILM<----

[Foka]

Wiem, ale tych nie musiałem szukać - miałem pod ręką ;)

[broken_arrow]

A swoją drogą tarcza to też dobry patent na ostatni problem co był w tym o latarce i szturmowaniu piwnicy. Pozwoli bepieczniej przemieszczać te rejony.

[Rzufik]

[Foka]

[Rash]

W pierwszym poście napisałem, że to jest tarcza dwuręczna, ciężka. Jak dwuręczna do dlaczego Foka wkleił zdjęcia jednoręcznych, na filmie też...Panowie, ja się uważam za osobę o normalnej sile, ale bez przesady...50kg przed sobą nosić dynamicznie po pokojach? Obie ręce są zajęte.

W pierwszym poście napisałem, że to jest tarcza dwuręczna, ciężka. Jak dwuręczna do dlaczego Foka wkleił zdjęcia jednoręcznych, na filmie też...Panowie, ja się uważam za osobę o normalnej sile, ale bez przesady...50kg przed sobą nosić dynamicznie po pokojach? Obie ręce są zajęte.

[Kangur]

Tak sa zajete, a co maja robic?

Trzymac pistolet jak na tych wszystkich amerykanskich fotkach?

K.

[broken_arrow]

Tym lepiej bo jak dwuręczna to wieksza i zwiększa się powierzchnia osłaniająca kolesia. A to że waży to mały szkopuł jeżeli mamy do wyboru kilogramy a dziurę w klacie. A ona też spowolni szturm.

[Endriu]

Hej!

[Rash]

czołem.

No miałem to na myśli, że tarczowy jest wyłączony z dynamicznego poruszania się. - nie widzę złośliwości w Twojej wypowiedzi...nie skumałem chyba żartu:/

Ja proponuję po prostu podsumować:

Tarczę wnosimy do środka, jeśli sytuacja tego wymaga. Tarcza jednoręczna, lekka, nie spowalnia mocno szturmu, a daje dodatkową ochronę na czoło szyku, więc jest to jakiś element przewagi taktycznej, a może po prostu plus dla nas.
Tarczy dwuręcznej, ciężkiej używamy przy niebezpiecznych podejściach np. na otwartej przestrzeni, przy ochronie VIP oraz przy samym wejściu z użyciem MW (bo do tańca ze strzelbą i zawiasami wystarczy lekka, jednoręczna tarcza).

Takie są moje podsumowujące przemyślenia. Oczywiście podsumowujące moje wypowiedzi i to, co ja zrozumiałem z wypowiedzi Fali. Proszę o krytykę jak najbardziej konstruktywną i merytoryczną, nie zaczerpniętą z gier komputerowych, bądź filmu Terminator IX.

pozdro, Rash.

PS. Endriu ---> ale na medyku było dobrze, nie gadaj:D Czapliwy byłem tylko jeden dzień;) z Mariankiem...:P Szacunek i uściski dla Zagłębia !

czołem.

No miałem to na myśli, że tarczowy jest wyłączony z dynamicznego poruszania się. - nie widzę złośliwości w Twojej wypowiedzi...nie skumałem chyba żartu:/

Ja proponuję po prostu podsumować:

Tarczę wnosimy do środka, jeśli sytuacja tego wymaga. Tarcza jednoręczna, lekka, nie spowalnia mocno szturmu, a daje dodatkową ochronę na czoło szyku, więc jest to jakiś element przewagi taktycznej, a może po prostu plus dla nas.
Tarczy dwuręcznej, ciężkiej używamy przy niebezpiecznych podejściach np. na otwartej przestrzeni, przy ochronie VIP oraz przy samym wejściu z użyciem MW (bo do tańca ze strzelbą i zawiasami wystarczy lekka, jednoręczna tarcza).

Takie są moje podsumowujące przemyślenia. Oczywiście podsumowujące moje wypowiedzi i to, co ja zrozumiałem z wypowiedzi Fali. Proszę o krytykę jak najbardziej konstruktywną i merytoryczną, nie zaczerpniętą z gier komputerowych, bądź filmu Terminator IX.

pozdro, Rash.

PS. Endriu ---> ale na medyku było dobrze, nie gadaj:D Czapliwy byłem tylko jeden dzień;) z Mariankiem...:P Szacunek i uściski dla Zagłębia !

[Gubor]

Uzycie sprzetu specjalistycznego jest zwiazane z okreslona sytuacja i zadaniem jakie mamy wykonac. Dobor takiego sprzetu jest okreslony warunkami w jakich mamy dzialac. Odniose sie ogolnikowo do tego co napisaliscie.
Mala tarcza kuloodporna doskonale sprawdza sie w sytuacji zatrzymywania pojazdow,w ktorych sa uzbrojeni bandyci. Doskonale sprawdza sie w ciasnych pomieszczeniach. Idealna jest do oslony zespolu przemieszczajacego sie po schodach wewnatrz budynku. W malym stopniu spowalnia dynamike szturmu czego nie mozna powiedziec przy uzyciu duzej tarczy. Duza tarzce wykorzystuje sie na podejsciach zespolu szturmowego pod obiekt w sytuacji gdy mamy slabe wsparcie ubezpieczenia lub wogole go nie ma. Doskonale sprawdza sie w ubezpieczaniu dzialan breacheow w przypadku drzwi wejsciowych. Duza tarcza doskonale sprawdza sie w otwartych korytarzach gdzie mamy mala mozliwosc skorzystania z zaslon w sytuacji kontaktu ogniowego. Duza tarcza jest doskonala podczas zatrzymania HRA kiedy nie musimy sie spieszyc. Niestety moim zdaniem problematyczne jest uzycie duzej tarczy w sytuacji zakladniczej kiedy to istotna sprawa jest zachowanie tempa szturmu. W takiej sytuacji prawdopodobnie bedziemy uzywac na zamkniete pomieszczenia MW a przed tym nie musimy sie chronic za tarcza gdyz wystarczy, ze odsuniemy sie od wysadzanego otworu na jakies 1,5m. Duza tarcze w takiej sytuacji mozna wykorzystac do ewakuacji rannych lub pod jej oslona zakladnikow. Wszystko zalezy od tego jakie info mamy o przeciwniku, jakie ma uzbrojenie , jaki jest teren lub obiekt, w ktorym mamy dzialac. Nie zmienia to faktu, ze tarcza nie jest zlotym srodkiem na dzialania przeciwko uzbrojonym bandytom. Ryzyko zawsze istnieje bez wzgledu jakiego bysmy nie uzyli sprzetu. Mozemy je tylko w pewnym stopniu zminimalizowac.

Sa to podstawowe informacje dotyczace uzycia tarczy kuloodponych nie zawieraja tajemnicy.

[Catch22]

Dodam tylko że jakoś wczoraj na TVP3 był spory film dokumentalny o... francuskim GIPN (nie mylić z GIGN). Nieźle pokazany, bez specjalnej picerki. Materiały zarówno z ćwiczeń jak i z realizacji. I co ciekawe - poza zatrzymaniami ulicznymi, w cywilkach to francuziki WSZĘDZIE średniej wielkości tarcze. Czy do zatrzymywania uzbrojonego szaleńca, czy gości z ETA. Generalnie na jeden zespół widać było przynajmniej 2 tarcze. W razie czego po prostu je odkładali po drodze, ale były w użyciu praktycznie zawsze - również przy obezwładnieniu - kiedy delikwent dostał strzała tarczą, a następnie został nią przyduszony.

Z uwag nt. sprzętu to się po rozmowach z paroma ludzmi z Polski okazało, że nie mamy w kraju wystarczająco dużo dobrych tarcz (klasa III i IV) w sensownej masie.

[Gubor]

http://www.youtube.com/watch?v=oxe93IhXST4 - tu jest skrot tego materialu.
Film rowniez ogladalem i faktycznie mieli tam lekkie tarcze balistyczne, z ktora mozna biegac po pomieszczeniach (i nie tylko). Francuscy komandosi wyciagaja wnioski z akcji jakie sami przeprowadzili oraz pokrewne jednostki chociazby wlasnie GIGN. Tutaj podam przyklad gdzie mozna bylo wykorzystac tarcze. Prawdopodobnie od tamtej pory uzywa sie lekkich tarcz i przylbic obligatoryjnie. W filmie jest taki moment. Ktos uwazny go wylapie.
http://www.youtube.com/watch?v=RSsLMnlliz0

Co do Polski to niestety z tym sprzetem to nasza policja jest w dalekim tyle.

[Rash]

czołem.

Jakby to powiedziały dzieci w przedszkolu: dzienkójemy za wyczerpujoncom wypowieć






Miło Cię znów słyszeć, Gubor;)

pozdro, Rash.

czołem.

Jakby to powiedziały dzieci w przedszkolu: dzienkójemy za wyczerpujoncom wypowieć






Miło Cię znów słyszeć, Gubor;)

pozdro, Rash.

[Gubor]

Ciesze sie, ze troszke naswietlilem temat. Podrzuce kilka rysuneczkow w formie ciekawostki:)

[Foka]

Mnie gnębi pytanie o zachowanie tarczy.

Sytuacja - korytarz, dla uproszczenia pomieszczenia po jednej stronie, pomieszczeń kilka (więcej niż 2). Bez znaczenia czy drzwi otwarte czy zamknięte.

Zespół podchodzi do pierwszych drzwi. Co robi tarcza?
Czy wchodzi jako 1 do pomieszczenia, czy zostaje ubezpieczając korytarz i osłaniając wyjście zespołu z pomieszczenia i przejście do kolejnych pomieszczeń?

[esco]

A moze jest to uzaleznione od wielkosci/ciezkosci tarczy? Jesli jest dwureczna (ciezka) to oslania reszte - nie spowalnia wejscia do pomieszczenia, a jesli jednoreczna to wchodzi jako 1 do pomieszczenia.