Zastanawia mnie jedna rzecz.
Wiadomo ogolnie, ze uzycie pistoletu a-la Gangi z Nowego Yorku jest niezbyt celne. Czy wiec prowadzacy tarcze nie powinien tylko skoncentrowac sie na prowadzeniu tarczy, a nie skrecac pistolet pod katem 90 stopni aby moc zobaczyc zarys przyzadow celowniczych?
Dawno nie pisalem nic na forum, ale widze ze z rangi kapitana spadlem do porucznika. Fajnie - jak to bylo w PSACH
Aktoreczka: Za co?
Aktor: Za jajco!
_________________ Jakby co, kieby co, kany co - To my som. J. Galica
Tylko kolejne pytanie -dlaczego wszyscy tarczowi staraja sie za wszelka cene wzmocnic siel ognia grupy szturmowej? Takie zdjecia z tarczowym i raperskim trzymaniem pistoletu widuje niejedokrotnie. Osobisci mysle, ze jest to po prostu powielanie sposobu, ktory kilka lat temu pokazal SWAT, potem zostalo to opublikowane w ktoryms z magazynow i ... tak dalej poszlo w swiat. Kangur ma zupelna racje. Tarczowy jest od tarczy. Wyobrazcie sobie wywazeniowca, ktory w rekach ma kafar, a w zebach pistolet. albo wchodzacego z lomem w zamki i z klamka w rece? Totalna glupota pod publiczke.
_________________ Jakby co, kieby co, kany co - To my som. J. Galica
Wszystko zależy od rodzaju zadań:
Z jakiego rodzaju zagrozeniem mamy do czynienia psychicznie chory np z nozem czy gosc z bronia palna? Rodzaj obiektu jaki mamy przeszukać, ilośc zespołów szturmowych? itd. Jesli zagrozenie jest mniejsze mozna uzyc np. kilku mniejszych tarczy dzialajac w kilku grupach(patrz: francuzi).
No ale w Polskich realiach gdzie zasadniczo uzywa sie tylko duzej i ciężkiej tarczy nie ma o czym dyskutowac patrz post wyzej!
Moim zdaniem:
Duza tarcza balistyczna jest ciezsza, wieksza a co za tym idzie daje wieksza oslone grupie szturmowej i samemu tarczowemu. W zwiazku z tym tarczowy trzyma tarcze oboracz i w sytuacji kontaktu ogniowego moze na nia przyjac a czlonkowie zespolu tarczowego moga zza zaslony tarczy prowadzic ogien. Na duzej tarczy spada dynamika dzialan a w sytuacji gdy doszloby do pozostawienia tarczowego, w ktoryms pomieszczeniu staje sie on nieprzydatny.
Tarcza mala lekka jest lzejsza, mniejsza i daje mniejsza oslone zespolowi szturmowemu. Pomijajac ustawienia szturmanow do zdjec lekka tarcza sluzy bardziej do indywidualnej oslony tarczowego podczas przemieszczania sie przez np: trudne newralgiczne punkty w budynkach gdzie dochodzi do rozciagniecia zespolu. Stad koniecznosc wystawiania reki z bronia krotka przed tarcze. Na malej tarczy w sytuacji kontaktu ogniowego tarczowy moze nie miec na plecach czlonkow zespolu tarczowego, ktorzy odpowiedza ogniem ze wzgledu na dynamike dzialan jak rowniez ukladu pomieszczen. Sama tarcza nie da takiej oslony jak duza wiec nalezy samemu rowniez otworzyc ogien.
Na tym zdjeciu widac, ze tarczowy bez wyjetej broni bylby bezbronny w pierwszej fazie nawiazania kontaktu ogniowego.
_________________ "W walce na miecze największą sztuką Samuraja jest wiedzieć, kiedy nie dobywać miecza." - Musashi Miyamoto specnazlodz.pl
Pomógł: 33 razy Dołączył: 20 Lip 2006 Posty: 2010 Skąd: Polska
Wysłany: 30-01-2008, 20:14
Prawda jest taka że przy wchodzniu do pomieszczenia nawet jeżeli pada strzał to nikt nie celuje w operatora tylko strzela w prześwit drzwi. dokładnie w sam środek. Więc tarcza zabezpiecza przed tym strzałem. Po nim od razu następuje zneutralizowanie zagrożenia. Więc tarczowy na dobrą sprawę nie jest narażony na niewiadomo jaki ostrzal.
Mała tarcza skutecznie chroni własnie pierwszego wchodzącego. Przy podstawowym wejściu do pomieszczenia nadaje się ok. małe jest prawdopodobieństwo że strzał który padnie będzie celny na tyle zeby trafić w nogi czy kogoś za tarczą. A mała tarcza skutecznie chroni korpus wchodzącego operatora.
Wysłany: 24-07-2009, 14:28 Re: Tarcza balistyczna wewnątrz obiektu?
Tarcze balistyczne sie przydają w poruszaniu sie szykiem, ponieważ jest bezpieczniej . Jest mniejsze prawdopodobieństwo że jeden z naszych ludzi zostanie postrzelony, wieć najlepiej poruszać sie za 1 , 2 moze pomagać 1 gdy jest ostrzeliwany . Najważniejszą rzeczą w CQB jest współpraca TEAM'u
Pomógł: 2 razy Wiek: 42 Dołączył: 06 Lis 2008 Posty: 581 Skąd: z samego dna
Wysłany: 24-07-2009, 19:35
Może powinni "tam" w ameryce zatrudnić kogoś z "naszych" ekspertów aby im pokazał jak się to robi.
W końcu u nas policjanci na służbie mają po dwa kontakty ogniowe a AT wyjeżdża niczym straż ogniowa często i to do walki z prawdziwymi desperatami uzbrojonymi w kałachy a dźwięk wystrzałów wtopił się w krajobraz polskich miast stając sie wręcz niezauważalny. Sądzę, że gdyby się im ta technika nie sprawdzała to by jej nie stosowali a stosuje ją znaczna ilość formacji SWAT
Wysłany: 03-08-2009, 13:14 Re: Tarcza balistyczna wewnątrz obiektu?
cibor napisał/a:
Tarcze balistyczne sie przydają w poruszaniu sie szykiem, ponieważ jest bezpihttp://specops.com.p...unce.gifeczniej . Jest mniejsze prawdopodobieństwo że jeden z naszych ludzi zostanie postrzelony, wieć najlepiej poruszać sie za 1 , 2 moze pomagać 1 gdy jest ostrzeliwany . Najważniejszą rzeczą w CQB jest współpraca TEAM'u
Pozdrawiam
Brawo młody. Będą z ciebie ludzie!!!
Ale po co team Rambo był sam
Wiek: 41 Dołączył: 27 Sie 2009 Posty: 44 Skąd: Warszawa
Wysłany: 31-08-2009, 19:56
Kangur napisał/a:
wlasnie. nie za bardzo rozumiem dlaczego mialbys NIE brac tarczy do srodka jak juz ja masz ze soba, a jak juz ja masz - to logiczne ze z przodu szyku...
K.
Wszystko zależy czy masz rozpoznane gdzie są źli chłopcy jeżeli masz do przeszukania np.szkołę to powodzenia życzę z przemieszczaniem się z tarczą z przodu ale jeżeli jast zlokalizowane zagrożenie i padają strzały to i owszem w pewnych sytuacjach tarcza się przydaje.A jeżeli są ładunki to chodzi o szybkość opanowania pomieszczenia i tu bym tarczy nie dawał
Wiek: 39 Dołączył: 18 Wrz 2007 Posty: 87 Skąd: Warszawa
Wysłany: 15-09-2009, 10:01
kotlet napisał/a:
Kangur napisał/a:
wlasnie. nie za bardzo rozumiem dlaczego mialbys NIE brac tarczy do srodka jak juz ja masz ze soba, a jak juz ja masz - to logiczne ze z przodu szyku...
K.
Wszystko zależy czy masz rozpoznane gdzie są źli chłopcy jeżeli masz do przeszukania np.szkołę to powodzenia życzę z przemieszczaniem się z tarczą z przodu ale jeżeli
Szkoła - czyli w 99.99% przypadków długie korytarze - ciagi komunikacyjne które aż sie proszą o tarczę.
_________________ May God have mercy upon my enemies, because I WON'T
Pomógł: 2 razy Wiek: 42 Dołączył: 06 Lis 2008 Posty: 581 Skąd: z samego dna
Wysłany: 15-09-2009, 15:28
Tarczę trzeba mieć i nie ważne czy to szkolne korytarze czy prywatne domy.
Nieważne czy trzymamy ją w odwodzie czy pracujemy z nią cały czas zależy od przyjętej taktyki.
Jednakże tarczę mus mieć należy!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
ale jeżeli jast zlokalizowane zagrożenie i padają strzały to i owszem w pewnych sytuacjach tarcza się przydaje.A jeżeli są ładunki to chodzi o szybkość opanowania pomieszczenia i tu bym tarczy nie dawał 
