Na zdjęciach przewijających sie z Iraku - lub innych rejonów, często widać jak Amerykanie (a nawet GROM) używają przenośnych, spalinowych pił tarczowych do rozbijania drzwi lub innych przeszkód.
Za każdym razem operator takiej piły soji dokładnie w świetle drzwi -- a jego dokładne zlokalizowanie od wewnątrz nie jest chyba problemem....
Element zaskoczenie tutaj nie istnieje.....takie piły są tak ciche jak 747 przy lądowaniu.
Interesuje mnie fakt, że nigdy nie widziałem żeby Rosjanie stosowali takie rozwiązanie.
Buhahaha... może mają noktowiory saplinowe.Możliwe Kangur że oni używaja pił w sytuacji kiedy sytuacja pozwala.Np przejscie z jednego budynku do drugiego.Ew. wejście do jakiejs hali gdzie pracuja maszyny i nie słychac malutkiej piły.(to taka luźno rzucona myśl nie besztac prosze)
Pershing [Usunięty]
Wysłany: 31-01-2005, 15:56
CZESC
Szceżw powiem ze niemam zdania na temat pil spalinowych w AT
Ale moze oni podczas uzywania tego motoru mają jakies użądzenie ktore pozwala kontrolowac co sie dzieje za drzwiami ?
Witam.
Tarczowa piła spalinowa jest bardzo przydatnym narzeńdziem w wielu sytuacjach. Takich jak cięcie krat, zawiasów ciężkich drzwi, betonu (tarcza diamentowa).W niektórych wypadkach niewskazane jest używanie materiałów wybuchowych w celu sforsowania drzwi np. zbrojone drzwi w bloku z wielkiej płyty, bliskość osób postronnych,brak miejsca na bezpieczne oddalenie się grupy szturmowej podczas wybuchu, nieznana sytuacja wewnątrz.Używa się jej również podczas przygotowań do ataku a także w celu odwrócenia uwagi od głównego kierunku szturmu.
_________________ NIE MYŚL KOCIE O REZERWIE BO CI CYFRA ŁEB ROZERWIE!
devil [Usunięty]
Wysłany: 05-03-2005, 18:29
Jakiś czas temu czytalem o akcji GROM-u na początku wojny w Iraku. Opisana była tam akcja przejęcia platformy bodajże w zatoce perskiej. Mieli przejąć wszystkich pracowników tejże platformy. Jednagrze gdy wpadli do hotelu robotniczego drzwi okazaly się mocniejsze niż przypuszczali. Młoty zawodziły i łamały się, więc wtedy użyli pił spalinowych.
Suhy [Usunięty]
Wysłany: 06-03-2005, 11:30
Byłoby bezsensem ciąć drzwi znajdując się pod ogniem od wewnątrz. Wtedy to MW. Pewnie używa się pił tam gdzie trzeba sforsować jakąś przeszkode, a ryzyko z tym związane jest niewielkie. Ale wszystko zależy od sytuacji.
Pila bardzo dobra sprawa.Przydatna wlasnie w ciasnych pomieszczeniach najczesciej blokach gdzie drzwi od mieszkania sa pancerne a nie ma mozliwosci wejscia przez balkon(np 6 pietro- kraty).Lecz nalezy ciac na zabezpieczeniu tarcza.Tarcza na drzwi i lecimy z koksem.Ciecie solidnych metalowych drzwi z gerda zajmuje ok 1 min.
_________________ "W walce na miecze największą sztuką Samuraja jest wiedzieć, kiedy nie dobywać miecza." - Musashi Miyamoto specnazlodz.pl
Jak widac na fotkach w pewnych sytuacjach nie mozna uniknac zagrozenia podczas ciecia przeszkody.Jednak wydaje mi sie,ze wszelkie drzwi powinno sie ciac po obrzezach tak aby mozna bylo sie schowac za tarcza albo za sciana.
_________________ "W walce na miecze największą sztuką Samuraja jest wiedzieć, kiedy nie dobywać miecza." - Musashi Miyamoto specnazlodz.pl
Interesująca kombinacja - tarcza + piła spalinowa - nigdy tego nie widziałęm - oczywiście mowa tutaj o zdjęciach bo w praktyce nie miałem nigdy piły na stanie. Ale to może się zmienić bo pare dni temu widziałem fajnego Stihla na aukcji za pare dolców - więc może się doposaże w zakresie własnym.
Zresztą tak samo żadko można zobaczyć prace na strzelbie, albo zakładanie ładunków na drzwi z pełnym wykorzystaniem osłony oferowanej przez ściane.
moim zdaniem to i tak troche dziwna sprawa, i tu tak jak podkreslil kangur jednostki specjalne zza wschodniej granicy nie praktykuja takich manewrow dla mnie osobiscie jest to zbyt ryzykowne. nie ma tu wogule elementu zaskoczenia moim zdaniem male ladunki umieszczone na spojeniach zawiasow i zamkach daja rade jakby co to mozna poprawic mlotem badz strzelba.
Nikt nie mowi,ze pila spalinowa to jest standard.Jednak sa sytuacje tak jak pisalem juz wczesniej,ze np w blokach tam gdzie sa male pomieszczenia ludzie zakladaja pancerne drzwi i nie jest prosta sprawa otworzyc je mw albo z pika.Byly sytuacje,ze walono z pika a potem pila bo takie drzwi byly solidne.
_________________ "W walce na miecze największą sztuką Samuraja jest wiedzieć, kiedy nie dobywać miecza." - Musashi Miyamoto specnazlodz.pl
niewiem czy ktokolwiek stosowal np. palnik acetylenowy, jest napewno cichszy od pily ale niewiem czy z szybkoscia nie bylo by problemu chyba ze mozemy w jakis sposob zaoszczedzic na czasie
jesli chodzi o szybkosc to gdy dobierzemy odpowiednie ostrze to pociecie stalowych drzwi zajmuje ok minuty.oczywiscie nie ma juz wtedy momentu zaskoczenia ale wtedy wchodzimy na tarczy.poza tym ryzyko jest wliczone w te robote wiec zupelnie nie da sie go wyeliminowac.nie ma idealnych rozwiazan.
_________________ "W walce na miecze największą sztuką Samuraja jest wiedzieć, kiedy nie dobywać miecza." - Musashi Miyamoto specnazlodz.pl
Jakiś czas temu czytalem o akcji GROM-u na początku wojny w Iraku. Opisana była tam akcja przejęcia platformy bodajże w zatoce perskiej. Mieli przejąć wszystkich pracowników tejże platformy. Jednagrze gdy wpadli do hotelu robotniczego drzwi okazaly się mocniejsze niż przypuszczali. Młoty zawodziły i łamały się, więc wtedy użyli pił spalinowych.
na odwrót, najpierw używali 2 pił, ale jak te się zepsuły(bo były intensywnie używane), to używali strzelb gładkolufowych(aż do wyczerpania amunicji), i młotów(aż do ich połamania)...później musieli się rozglądnąć wkoło za jakimiś łomami
a swoją drogą, pamiętam taki filmik z treningu Rangersów, sprzed paru lat, gdy chłopaki ćwiczyli walkę w budynkach. Był taki motyw, iż do budynku musieli podejść od strony jakiejś łąki, i było duże ogrodzenie z metalowej siatki. Bezsensowne(czasochłonne) było by używanie jakiś nożyc do cięcia drutu, więc użyli piły, przenoszonej przez jednego z nich na plecach. W kilka chwil mieli już przejście w ogrodzeniu
a co do GROMu, to przecież nie zawsze muszą działąć po cichutku, gdy już wiadomo, że nadchodzą, a z drugiej strony drzwi wiadomo, że nie ma nikogo to mogą się bawić piłą, i oszczędzać materiały wybuchowe...w końcu chyba wiedzą co robią
Kiedyś był przypadek, że SPAP się wbijał przez drzwi antywłamaniowe- odpalili MW... i dupa . Musieli zakładać mocniejszy, co w konsekwencji pozbawiło okien wszystkich lokatorów.
Co do wad piły spalinowej- czasem trzeba i 5 razy odpalać ( a to trzeba ponownie ssanie włączyć, jest za zimna itd ).
Kiedyś był przypadek, że SPAP się wbijał przez drzwi antywłamaniowe- odpalili MW... i dupa . Musieli zakładać mocniejszy, co w konsekwencji pozbawiło okien wszystkich lokatorów.
Co do wad piły spalinowej- czasem trzeba i 5 razy odpalać ( a to trzeba ponownie ssanie włączyć, jest za zimna itd ).
Wlasnie tam popelniono blad - byl to wierzowiec mieszkalny.Uzyto mw a mozna bylo uzyc wlasnie pily spalinowej. Mw najlepiej uzywac na wolnostojacych domkach czy glownych wejsciach wiekszych posesji. W wierzowcach czy blokach przy ciasnych korytarzach i malych przestrzeniach jest to niebezpieczne dla wszystkich.
Co do wad pily spalinowej to faktycznie moze tak byc jednak moim zdaniem jest to kwestia umiejetnosci uzytkowania sprzetu i jego serwisowania. Na szczescie nasza pila jeszcze ani razu nie zawiodla!
_________________ "W walce na miecze największą sztuką Samuraja jest wiedzieć, kiedy nie dobywać miecza." - Musashi Miyamoto specnazlodz.pl
Pomógł: 23 razy Wiek: 27 Dołączył: 11 Cze 2005 Posty: 476 Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-06-2005, 12:16
Co do zdjęć GROMu z Iraku, jak cięli drzwi piłą, to nie można się do końca nimi sugerować bo pochodzą z treningu, a nie akcji bojowej. Mogły być robione ,,pod publiczkę" by nie pokazać prawidłowego sposoby wejścia.
_________________ ORKAN
killfranc [Usunięty]
Wysłany: 03-07-2005, 16:18
Piła spalinowa jest tak naprawde tylko uzupełnieniem gratów do wejścia. Osobiscie mam mozliwośc sprawdzania piły w róznych sytuacjach i uważam że jest idealna jesli trzeba pokonać kraty lub drzwi stalowe tzw samoróbki. W przypadku drzwi atestowanych sprawa jest powazniejsza, bo jesli nie ma prawidłowego rozpoznania i trzeba ciąc drzwi w ciemno, to nawet ich całkowite przeciecie nie gwarantuje sukcesu. bo bolce moga nadal je blokować.
Osobiscie jestem zwolennikiem stosownia hydrauliki. Szybko , cicho i zazwyczaj ze skutkiem pozytywnym.
natomiast jesli chodzi o piłę przy cięciu sciany to efekt jest piorunujący. Tango byli w szoku jak wejscie nastapiło od zupełnie innej strony niz sie spodziewali.
metodyka jest prosta , naciać sciane, taran i po wyłomie 9 bang NICo i po chwili naprzód. Gdy dojdzie do wymiany ognia to mamy mozliwośc pracy na osłonach.
Ostatnio zmieniony przez killfranc 06-07-2005, 22:44, w całości zmieniany 1 raz
GĘBUŚ [Usunięty]
Wysłany: 06-07-2005, 15:01
Hej surv
PSP uzywa pil o nazwie PARTNER. To "dziadkowe" okreslenie dla pily do ciecia betonu. Produkuje ja STIHL, czasem trafiaja sie LUKASy. Dotyczy to pilarek tarczowych jak i pilarek lancuchowych.
PZDR
killfranc [Usunięty]
Wysłany: 08-07-2005, 10:17
Drobne sprostowanie: Piły spalinowe PARTNER bedace na wyposazeniu PSP, są wytworem firmy produkujacej ( brand name) sprzęt dla Husqvarny.
STIHL to inna bajka.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Witam! tak co nie co sie orjentuje 
. Musieli zakładać mocniejszy, co w konsekwencji pozbawiło okien wszystkich lokatorów.
