FORUM SPECOPS :: Pociski powleczone teflonem

Kain · Wysłany: 29-06-2005, 07:48 **Pociski powleczone teflonem**

Panowie, jako że jestem laikiem, to proszę o wyjaśnienie mechanizmu, w jaki sposób pocisk powleczony teflonem przebija kamizelkę kuloodporną. Bo jak rozumiem, taki jest cel powlekania pocisków tym tworzywem
pozdr. Kain

Catch22 · Wysłany: 29-06-2005, 08:57

Wynalazek dosyć stary, bo z końca lat 60. Kiedyś miał na celu zwiększenie przebijalności/skuteczności amunicji pistoletowej wobec poszycia/bloku silnika samochodów, improwizowanych barykad lub ścian. W Ameryce znany jako KTW od inicjałów nazwisk trójki twórców ( Paul J. Kopsch, Dan Turcus, Don Ward). Nabój o zwiększonym ładunku z pociskiem pełnopłaszczowym, był powleczony zielonym teflonem który zmniejszał opór/tarcie zarówno w lufie jak i przy przebijaniu celu. Sam pocisk był wykonany ze twardego stopu brązu, który nie odkształcał się przy trafieniu w cel i ochoczo rykoszetował o wszytsko. Była to amunicja przeznaczona do sprzedaży wyłącznie dla policji, ale kiedy przeciekła na czarny rynek zyskała złą sławę "cop killera" - na ile to była sława zasłużona trudno orzec. Był groźny dla kamizelek miękkich (ok.18 warstw Kevlaru, KTW przebijało do 72 warstw). Wywoływał z powyższych względów sporo emocji - dyskusja komisji senatu z 1982 roku o KTW w podanym linku: http://www-2.cs.cmu.edu/a...mo_hearings.txt

Samo powleczenie teflonem zwiększało przebijalność o ~20%.

m4a1 · Wysłany: 29-06-2005, 14:02

W rozporzadzeniu NIJ 0103 jest napisane ze pociski z rdzeniem teflonowym przebijaja kamizelki lekkie (do IIIA) sa przebijane przez pociski teflonowe. Dobra bron dla pododdzialow AT które maja MP-5 a nie maja dobrej broni wsparcia (nie tylko w Polsce, w Serbii, Slowacji, Rumunii, Czechach tez), nie zrekompensuje to wprawdzie G36 czy nawet kalasznikowa, ale na niewielkich odleglosciach daje Quasi-PDW. Nie wiadomo jak z moca obalajaca ale lepiej miec taki pocisk niz taki który nie przebije kamizelki kuloodpornej. Ehhhh przydalyby sie takie w Magdalence.
Pozdrawiam

Kain · Wysłany: 29-06-2005, 15:36

To znaczy, że teflon zmnieszał tarcie w lufie, z związku z czym pocisk miał większą energię kinetyczną. To jest dla mnie jasne. Natomiast przy przebijaniu kamizelki ta warstwa teflonu powodowała także zmniejszenie tarcia, tak?

Catch22 · Wysłany: 01-07-2005, 01:10

Kain · Wysłany: 01-07-2005, 07:50

Pewnie chodziło o rdzeń stalowy

m4a1 · Wysłany: 01-07-2005, 10:43

Co do Magdalenki - wg Gazety Policyjnej bandyci mieli na sobie kamizelki kuloodporne. Z tym rdzeniem to palnalem glupstwo i przepraszam. Nie wie ktos jaki jest zasieg skuteczny takiego pocisku (taki, zeby przebil helm/kamizelke klasy IIIA i jeszcze mial pewna moc obalajaca, wystarczajaca przynajmniej do wyeliminowania przeciwnika 1 strzalem w glowe lub kilkoma (3) w korpus? I jak sie ma taki MP-5 zaladowany KTW do P-90?

Kain · Wysłany: 01-07-2005, 14:08

Ja zrozumiałem wywód Catch`a w ten sposób, że nie rozpatruje się pocisków teflonowanych pod kątem mocy obalającej, ponieważ są to pociski pełnopłaszczowe, które nie grzybkują wchodząc w cel. Ergo, mamy zagadnienie mocy obalającej w przypadku miękkich pocisków, które rozpłaszczają się po wejściu w cel. Dlatego naboju z takim pociskiem nie użyjesz do przbicia ściany, lub demolki sprzętu radiolokacyjnego z WKW. Po prostu pocisk z miękkim rdzeniem rozpłaszczy sie na ścianie, a jej nie przebije.

m4a1 · Wysłany: 01-07-2005, 14:36

Mimo wszystko pociski pelnoplaszczowe maja jakas tam moc obalajaca i jest ona porównywana np 9x19 FMJ ma wieksza penetracje zelatyny od 9x18 FMJ. Tutaj najwazniejsza jest penetracja, ale nie byloby dobrze, gdyby rany zadane po przebiciu nie eliminowaly przynajmniej na kilka min. przeciwnika z walki.

Catch22 · Wysłany: 01-07-2005, 15:08

No wszytsko się zgadza, oczywiście że KTW mają jakąś moc obalającą, szpilka też ma. Ale zwracam uwagę że co innego jest zadaniem tej amunicji. To jest amunicja AP, o podwyższonej dzięki teflonowi przebijalnosci. Człowiek postrzelony pełnopłaszczowym pociskiem tez nie czuje się zbyt dobrze, inna sprawa że niekoniecznie rzuca nim jak szmatą jakby dostał 2 na center mass z Hydrashoka czy innej amunicji projektowanej pod kątem uzyskania maksymalnej "stopping power"

killfranc · Wysłany: 03-07-2005, 16:49

Osadzanie pocisku w kamizelce kuloodpornej odbywaj sie niejako poprzez "zatarcie" pocisku we wlóknach. Teflon jako pateriał ma duzo mniejszy współczynnik tarcia i przez to ma mozliwośc przedarcia sie przez wiekszą ilośc warstw tkaniny ( dynema, kevlar, twaron)
Pomysł na zatrzymywanie pocisków zaczerpnieto z opowieści z czasów wojny, w kórych to pierzyna z puchu potrafiła zatrzymac pocisk.
Natomiast sprawa uzywania tego typu amunicji jest mocno kontrowersyjna, bo skoro mniejsze tarcie , to automatycznie mniejsza moc obalająca, zwiekszona przebijalnośc, ( patrz osoby postronne).

tak wiec amunicja taka raczej jest nie stosowana.

Wysoka przebijalnośc osłon balistycznych uzyskiwana jest przy pmocy FiveSeven oraz 4,7mm HK MP7. Ale ze względu na mała mase pociski te przebijaja hełmy PASTG, ale dośc szybko tracą energie i nie stanowia zagrożenia na duzym dystansie.

Kain · Wysłany: 04-07-2005, 12:28

Dla mnie wszystko jasne. Koledzy - dziękuję.