[broken_arrow]

Witam jakie powinno być wg was niezbędne wyposażenie w walce w mieście ?
Sprzęt, umundurowanie, noże, pałki, miotacze ognie ;) innymi słowy wszystko co powinno być i się przydać.

[Kangur]

a z kim mamy walczyc i poco?

atakować czy bronić?

[broken_arrow]

Nie wnikajmy z kim i po co.
założenie postu jest takie żeby wypisać niezbędne wyposażenie do MOUT powiedzmy i w ataku i można potem do obrony. Co każdy powinien mieć przy sobie wchodząc do miasta.
taka puszka survivalowa ale w wersji MOUT i na bojowo.
Zakładając sytuacje które mogą się zdarzyć, które Wam się zdarzyły i nie mieliście jakiegoś narzędzia, sprzętu który by się przydał i przez to musieliście kombinować lub żałować.
Najlepiej napisać przedmiot i zastosowanie.
chyba że coś ma zastosowanie uniwersalne lub wszystkim znane.
Co Wy na to?

[Kangur]

siatka ogrodzeniowa - do detonowania RPG przed strzelnicami + bloker na granaty

dobry łom - do wybijania strzelnic i przebijania stropów

benzyna - zeby wypalac budynki przed przygotowaniem do obrony

gwożdzie - do wbijania w drzwi i blokowania klatek schodowych

wiadro+sznurek - do dystrybucji amunicji pomiędzy pionami w budynkach

woda - w mieście trudniej o wode.

[broken_arrow]

Cytat:

benzyna - zeby wypalac budynki przed przygotowaniem do obrony

że niby co ? Jak wypalać ? nie rozumiem ;)


ps: Skupmy się też na indywidualnym sprzęcie każdego żołnierza

[Rash]

czołem.

Temat trochę kojarzy mi się z tematami pt. "What airsoft loadout do you have?" z forum militaryphotos.net, ale pomińmy to

Wypalanie budynków służy wg.mni temu, żeby wypalić wszytko od środka i na zewnątrz (boazerie, niepotrzebne meble), aby nie zapaliły się podczas obrony, kiedy nasz budynek będzie pokryty ogniem, często pociskami zapalającymi. Po prostu wypalasz wszystko co da się wypalić i potem masz już wyjebane na pociski zapalające npl. Dobrze rozumuję?

pozdro, Rash.

czołem.

Temat trochę kojarzy mi się z tematami pt. "What airsoft loadout do you have?" z forum militaryphotos.net, ale pomińmy to

Wypalanie budynków służy wg.mni temu, żeby wypalić wszytko od środka i na zewnątrz (boazerie, niepotrzebne meble), aby nie zapaliły się podczas obrony, kiedy nasz budynek będzie pokryty ogniem, często pociskami zapalającymi. Po prostu wypalasz wszystko co da się wypalić i potem masz już wyjebane na pociski zapalające npl. Dobrze rozumuję?

pozdro, Rash.

[Kangur]

tak, generalnie o to chodzi. firany dywany i inny taki syf - mozna po prostu wywalac przez okna/spalić

Dobra, co do wyposazenia indywidualnego, napewno normalne hełmy kevlarowe a nie kaski od deskorolki, maski pgaz, gogle.

Reszta standard jak do lasu, z drobnych spraw to małe lusterka się moga przydać, ochraniacze na kolana, mokre koce na stanowiskach ogniowych, wzmacniacze antenowe, kabel do łączności pomiędzy punktami oporu, spray do malowania znaków na budynkach (rubieże otwarcia ognia etc)

O! peryskop zwiadowcy napewno się przydaje, worki, FLAGI i jeszcze raz FLAGI do oznaczania własnych pozycji, granaty dymne w większej ilości, noktowizory bo w mieście jak się wyłaczy prąd robi się bardzo ciemno....

a NAJWAZNIEJSZE:

dobra mapa kanalizacji burzowej + zapas 10-letnich chłopców do wyprowadzenia oddziąłu z okrążenia kanałami/rozysłanie meldunków + resory do wyrzucania butelek z benzyną

[broken_arrow]

piszesz o ochraniaczach na kolana. Na łokcie też się przydają do zgrywania się do strzału. Na gruzach troche ch.... się łokcie opiera.

Dodatkowo jakiś zestaw narzędzi domowego użytku. Jakiś młot 5 kilowy minimum do otwierania drzwi, nożyce do drutu/siatki itp.

swoją drogą to jak pisałeś benzyna wcześniej to myslałem też własnie o koktajlach Mołotowa

[Stopczyk]

Eee - granaty? Więcej niż dwa? Kawałek linki?
I może nie na stan poj. żołnierza, ale MW też moga się przydać.

[broken_arrow]

-co by nie było to jeszcze dymy/granaty/gazy łzawiące
-lina z kotwiczką
-multitool
-latarka
-pałka BATON ?

[Kangur]

lina z kotwiczką.... moze na poligonie, ale targać to tylko poto że "może się przyda" - bez sensu - multitool - to kazdy ma i tak zawsze - baton - dobre w AT, ale szyby można wybijać sztachetą, prętem zbrojeniowym, kolbą - cokolwiek, moim zdaniem im mniej specjalistycznych narzędzi tym lepiej.

podstawa to sprzęt do przygotowania obrony - napisałem w poście wyrzej, o wiele większe znaczenia ma dobre rozplanowanie pozycji, ogni ryglujących i PO niż jkiś konkretny szpej - oczywiście ja cały czas mówie o walce w mieście typu Powstanie / Stalingrad / Grozny / Sarajevo - a nie to co teraz widac w CNN.


I to poniekąd wyprowadza nas na następne podstawowe pytanie, JAK przygotować budynek do obrony Ale bez schematów się nie obędzie, zapraszam do dyskusji.

K.
[/i]

[broken_arrow]

to sobie otwórz swój temat to będziemy pisać o tym Jak się bronić w domu tutaj działajmy w kwesti sprzętu bo się nam burdel zrobi.

[ Dodano: 30-08-2006, 10:55 ]
a swoją drogą skoro sprzęt do obrony to na pewno drut kolczasty lub koncertina do blokowania przejeść, klatek schodowych.

[izi]

Nie zaponinajcie o huliganie i szlifierce tarczowej(o młotku już było) do otwierania drzwi

[Rash]

Nie zapominaj, że mówimy tutaj o piechocie (prawda?) w czasie walk w mieście a nie o GROMie szturmującym Teatr Narodowy. Kangur ma rację. Im mniej gadżetów - tym lepiej.
Po co Ci łapa HT? Będziesz ją nosił tydzień po ruinach, bo gdzieś może będzie trzeba otworzyć drzwi? Zrobisz to granatem;)

Ja od siebie dodam race sygnałowe. Mogą się przydać do przekazywania sygnałów<hahahaha> idiotyczne uzasadnienie, ale prawdziwe. Np. rozpoczęcie szturmu Ochoty, bo na Pradze już zaczęliśmy...:)

pozdro, Rash. [/list]

Nie zapominaj, że mówimy tutaj o piechocie (prawda?) w czasie walk w mieście a nie o GROMie szturmującym Teatr Narodowy. Kangur ma rację. Im mniej gadżetów - tym lepiej.
Po co Ci łapa HT? Będziesz ją nosił tydzień po ruinach, bo gdzieś może będzie trzeba otworzyć drzwi? Zrobisz to granatem;)

Ja od siebie dodam race sygnałowe. Mogą się przydać do przekazywania sygnałów<hahahaha> idiotyczne uzasadnienie, ale prawdziwe. Np. rozpoczęcie szturmu Ochoty, bo na Pradze już zaczęliśmy...:)

pozdro, Rash. [/list]

[Okruch]

Moździerz, malutka sześćdziesiątka, sprawi wam tyle radości... Claymore`y też się sprawdzą.

[broken_arrow]

panowie chcialbym zauwazyc ze nie ma juz czegos takiego jak klasyczna piechota biegnaca slepo za BWPem. Teraz wiele aspektow czerpia m.in. z grup specjalnych. w tym wyposazenie. dlatego nie rozgraniczajmy ze to sie nam nie przyda bo piszemy dla piechoty.

Skupmy sie tez bardziej na drobnym sprzecie bo zaraz zaczniemy wypisywac ze czolgi sie nam przydadza albo dobra pogoda.
co do claymorów to w naszej armii raczej MONy (100 lub 200)

[Stopczyk]

Wiecie co, to jak się rozpisujemy, to ja zapproponuję jeszcze każdemu żołnierzowi dać na stan taczki, żeby miał w czym ten sprzęt wozić.

[Dziki]

Nie to żebym się czepiał starego Dziadka;) ale...

[Foka]

[t0m1]

Kotwica to sie na punktach kontrolnych przydaje. Jak zastrzelisz delikwenta to pozniej rzucasz w niego kotwica na 20-30m albo dluzszej lince, zeby jego zwoki przeciagnac po glebie. Jak cos mial na sobie to nie wybuchnie tobie prosto w twarz jak go bedziesz obracal.

[Stopczyk]

[Crazy_Ivan]

Jesli idzie o MOUT warto zwrocic uwage na troche inna specyfike walki pod ziemia. Dorzucilbym:
-stopery do uszu ( nic nie waza, nie zajmuja wcale miejsca, a moga miec ogromny wplyw na efektywnosc zolnierza w czasie walki w kanalach, tunelach, czy nawet ciasnych pomieszczeniach )
-granaty ogluszajace ( w MONie bedzie z tym ciezko, ale pod ziemia sprawdza sie doskonale, a i nie beda tak grozne dla nas, jak zwykle granaty. Trudniej tez o pozar, ktory szybko zuzyje caly tlen )
Trzecia sprawa, to chemiczne skazenie terenu. W tunelach, czy kanalach utrzyma sie ono dlugo i moze byc z powodzeniem stosowane w obronie. Warto pomyslec o sprzecie do wykrywania takowego, na poziomie plutonu.

[Dziki]

[Stopczyk]

Dobra Dziki - tylko coś sę tak na tę kotwiczkę uparł? Jak npl strzela do nas zza takiej przeszkody ro rozwalamy przeszkodę razem z nplem. A jak nie to wystarczy sama linka, o której nota bene pisałem. Proste nie?

Zresztą "kotwiczkę" do tego typu zadań, o których piszesz, zawsze można zaimprowizować zchocby z kawałka pręta zbrojeniowego....

[broken_arrow]

z improwizacją kotwiczki masz racje. Co do tego że wystarczy sama linka to już kwestia sporna. Fakt przesuniesz coś (przezkode) samą linką ale najpierw jakiś szwej będzie musiał ją przywiązać do przeszkody. Z kotwiczką jest tyle dobrze że można zarzucić i za 100 razem może się uda zaczepic nie podchodząc do gruzowiska.
Nie ukrywając jest ona potrzebna i może na tym skończmy jej losy ?

[Stopczyk]

Eee, ale krzesło czy lodówka nie ważą 2kg więc się nie poruszą, a drobne przedmioty można swobodnie odstrzelić.... EDIT chodziło mi oczywiście o usuwanie tego typu przeszkód, które nie są bronione
Pójdźmy na kompromis - mówię przydatna i możemy iść na flaszkę.

[Dziki]

[Crazy_Ivan]

A tak swoja droga - minowanie jak napisales "wszystkiego, jesli musisz oddac budynek", sprawdza sie tylko w 2 przypadkach:
-masz za rogiem magazyn z amunicja, granatami i MW
-nie zalezy Ci na mozliwosci walki w dluzszej perspektywie ( zakladasz swoj turban, semtexowa kamizelke i przeprowadzasz natarcie frontalne ).

W innych przypadkach nie mozna sobie po prostu pozwolic na takie dzialanie, mimo checi.

[Dziki]

[Kangur]

ja pierdole, kotwiczki, linki, shirukeny.

pola obserwacji pokryte ogniem skrzydłowym. nic więcej. zapraszam na poligon, postrzelajcie z GPMG na 400metów, potem pogadamy.

stopery w uszah - jeszcze lepszy patent. Macie jakiekolwiek wyobrazenie o froncie?

jak strzela 14.5 / 50 cal to najpierw poleci krew z nosa zanim cokolwiek uslyszycie.

Szturm na budynek, to nie jest wejscie czworka, tylko 6 X BTR-80 strzelajacy w I piętro kiedy 4 plutony szturmują parter. Liczy sie tylko ile tysięcy pocisków wystrzeli strona atakująca, i jak dobrze są ustawione MG obrońców, reszta to amerykańskie brednie z miasteczek Legoland-MOUT.

Każda przeszkoda jest obserwowana, każda jest pokryta ogniem, chyba trzeba jakies szkolenie pierdolnąć żeby ludziom oczy otworzyć na real.

k.