[Kangur]

Z pistoletów wypadają magazynki, ale nowych nie będzie 2011-07-02 (16:36)

MON nie kupi już ani nowych pistoletów, ani mocniejszych silników do śmigłowców dla naszych żołnierzy walczących w Afganistanie - dowiedziała się "Rzeczpospolita". Polacy nadal będą więc używać pistoletów WIST, które się zacinają, a czasem wypadają z nich magazynki.

Resort obrony zapowiadał 100 mln zł na sprzęt, który miały trafić do żołnierzy na misji afgańskiej, ale ostatecznie skreślił te zakupy z tegorocznych planów.

W Afganistanie żołnierze nadal będą więc używać pistoletów WIST, które "zacinają się i czasem wypadają z nich magazynki" - jak mówi w rozmowie z "Rzeczpospolitą" jeden z podoficerów, choć przyznaje, że używane są one rzadko.

MON zapowiada, że zamiast kupować broń dla afgańskiego kontyngentu, zamierza pozyskać nowy pistolet kompleksowo w ramach programu dla całych Sił Zbrojnych.

Żołnierze na misji muszą też zapomnieć o modernizacji śmigłowców Mi-24, którym z powodu warunków panujących w Afganistanie, często zdarzają się awarie. Jednak w dwóch fabrykach wytwarzających odpowiednie silniki na razie są one niedostępne. Grzegorz Hołdanowicz, redaktor naczelny miesięcznika "RAPORT-wto", ocenia w rozmowie z gazetą, że "źle się stało, że nie podjęto starań o pozyskanie tego sprzętu wcześniej".

http://konflikty.wp.pl/ti...ml?ticaid=1c976

[Chorąży]

Kolejny przykład podejścia rządzących do tematu ,,jakoś to będzie".

[ Dodano: 03-07-2011, 09:44 ]
Na moim podwórku mam kilka przykładów niegospodarności w MON. Utopionych pieniędzy, za które możnaby zakupić np. pistolety dla chłopaków jadących do Afganu. Dwa lata temu, jedna z jednostek remontowała koszarowce, wymieniała okna, wybudowała myjnię dla dział samobieżnych podobno za ok. 2 mln zł. Po roku wiadomo było w garnizonie, że jednostka bedzie rozwiązana. Jeszcze wcześniej wywieziono goździki. Teraz jednostka jest pusta, a inwestycje pozostały. I nie ma planów jej zasilenia. Gdyby Kangur w swojej firmie wykzał się taką niegospodarnością, to bardzo szybko przyjechaliby po niego wysłańcy prokuratora. Prawda?

[bugiat]

nie wiesz ze jak cos remontuja to zaraz beda to oddawac.

[Kangur]

Prezesa mogą pozwać tylko wspólnicy, ale mechanizm jest podobny.

Po prostu w MON nie ma związku przyczyna-skutek. Jedynym produktem wojska jest bezpieczeństwo narodowe, mierzone gotowością bojową jego jednostek - ale tego chyba nikt nie mierzy.

Jak w każdej strukturze rządowej - ten sam mechanizm, który opisałeś powyżej powoduje to że w Polsce kawałek autostrady kosztuje tyle samo co załogowa misja na Marsa etc.

Jak zaczniemy prawidłowo postrzegać każdy demokratyczny rzad jako zorganizowaną grupę przestępczą utrzymująca się przy władzy dzięki monopolowi przemocy, to będziemy wolni od takich nerwów.


Z drugiej strony aż miło zobaczyć kolejny artykuł o magazynkach WIST-a - myślałem że już się znudziło dziennikarzom.

K.

[HR]

Magazynki do WISTa to można na allegro dokupić ;)

[misiumaniak]

To te co wypadły a inni podnieśli

[bugiat]

no prawie jak kołpaki na autostradach

[REMOV]

To są brednie z tymi wypadającymi magazynkami, wynikającymi z konstrukcji pistoletu. Nie wiem, czy kolesie, którzy coś takiego wymyślili zauważyli w jakich kaburach przenoszą broń, bo tak naprawdę w świecie rzeczywistym, a nie informacji tabloidowej dla półinteligentów, to było przyczyną wypadania magazynków.

[bugiat]

igdy nawet nie pomyslałem inaczej niż to ze to przez kabure

[REMOV]

Niemniej, plotka głosi, że to wina broni.

[bugiat]

czyli z naszych PM-ów tez wypadają z uwagi na złą komstrukcjie nie od puszczania broni na kamizelke i uderzenia tym samym zatrzaskiem o bebechy????

[wkosynier]

Nie zmienia to faktu, że Wist to zwyczajna "tandeta"...

[REMOV]

[Victor]

Obecnie chyba nie ważne już jest czy Wist to tandeta czy nie (mnie się ani razu nie zaciął, ale widziałem Wista tnącego się co strzał). Ważne jest to, że użytkownicy nie mają zaufania do tej broni. Choćby teraz nawet wszystkie Wisty zaczęły strzelać lepiej niż np. HK to i tak siła negatywnej opinii jest tak duża, że nic by to nie zmieniło.
To tak skromnym zdaniem użytkownika.

V.

PS. Ani razu magazynek mi nie wyleciał z Wista i bynajmniej nie przyklejałem go taśmą klejącą.

[konsultant]

może ktos dac zdjecie takiej kabury?

[Victor]

Ja miałem/mam taką (tylko, że w zielonej panterze). Do tego jeszcze w komplecie dwie beznadziejne ładownice (zapinane na metalowego napa).

Zdjęcie nie moje, ukradzione.

V.

[wkosynier]

[REMOV]

A tutaj bym polemizował, zgadzając się jednocześnie z opinią Victora. Niemniej "negatywna opinia" to za mało, aby wycofać broń. Zresztą, jak dowodzą doświadczenia wielu różnych armii świata, wojsko bardzo nie lubi, jak się taką konstrukcję skreśla, raczej zamierza to zrobić po cichu, wprowadzając po prostu nowy pistolet, jako następcę dotychczas używanych pw wz. 1964 i pw wz. 1983, a jednocześnie - domyślnie - pw wz. 1994.

[wkosynier]

Mag 95, sprawował się znacznie lepiej i szczerze powiedziawszy, myślałem że to on wejdzie na uzbrojenia WP.

[REMOV]

Gdyby ówczesny radomski producent nie był tak arogancki i pewny siebie, że tylko on może wygrać, gdy tworzył broń, która nie spełniała założeń taktyczno-technicznych, to być może by tak było. Niemniej wówczas WIST jawił się jako znacznie nowocześniejszy - miał szkielet z tworzywa sztucznego, mniejszą masę, pojemny magazynek i tak dalej.

[wkosynier]

Jawił się znacznie nowocześniejszym?? Cyba tym laserowym celownikiem i niczym więcęj...

[bolt-thrower]

Producenci powinni pytać potencjalnych użytkowników zanim coś skonstruują. Mam nadzieję, że MSBS będzie tym, na co czekają potencjalni polscy użytkownicy. Początki tego projektu nie były za dobre, np. w bezkolbowcu, który miał być dedykowany do walk w mieście, przełącznik bezpiecznika w tylnej części kolby to po prostu głupota Czyli na pierwszy rzut oka można stwierdzić czy producent konsultował się z kimś kumatym czy po prostu poniosła go fantazja i brak profesjonalizmu. kolejna sprawa to niezawodność, mała awaryjność wynikająca z m.in. materiałów i spasowania