[mars]

Nowa strzelba od Kel-teca

http://www.keltecweapons....tec-shotgun-ksg

[Kangur]

Odwrócili patent z RPA - ale firma się starzeje - nie ma gwintu na butelkę koli na lufie, lipa.

K.

[mars]

Jak to działa:
http://soldiersystems.net...-ksg-in-action/
Części akcesoriów przynajmniej na razie nie będzie, bo w założeniu strzelba ma być dostępna dla cywili...
choć niewykluczone, że dla służb powstanie specjalna odmiana ze wszystkimi wodotryskami.

[REMOV]

Broń jest bardzo plastkowa, jak wcześniejsze konstrukcje Kel-Teca i przeznaczona w tej postaci jedynie na rynek cywilny. Trzeszczy i skrzypi przy silniejszym chwycie, acz łódkę trzyma się poprawnie i wodzi się nią bez problemu. Generalnie jakościowo jest tak sobie, przede wszystkim ma nie być zbyt droga, bo nikt tego nie kupi. Aczkolwiek to są wszystko wrażenia z oglądania kilku prototypów pokazywanych na SHOT Show 2011, gotowa strzelba ma być na rynku dopiero pod koniec roku i pewne rzeczy mogą się tam pozmieniać. Niestety nie było czasu porozmawiać z właścicielem, jak widzi biznes na rynku LE i czy na przykład zamierza jakoś na nim promować inne produkty. Ostatnio, w 2010, twierdził, że niespecjalnie jest nim zainteresowany, bo więcej pieniędzy ma z normalnej sprzedaży cywilom, a "wpływanie między piranie" tak sobie go kręci. Zobaczymy.

Przy okazji Kangur, ze względów prawnych nie można kupować w Stanach Neostead z RPA (zresztą jest on konstrukcyjnie odmienny), w swoim czasie zaliczono go do jakieś olaboga-zabójczej-broni i nadal jest na "zakazanej" liście BATFE, stąd strzelba Kel-Teca ma ułatwiony start. Koło obu stoisk kręciło się sporo zainteresowanych dealerów, a zatem wróżę całej konstrukcji powodzenie.

[Kangur]

no tak, a pamiętasz kiedy Neostead (tak to się pisze?) pierwszy raz się pokazał ? 1996?

Nie wiem czy ta broń wyszła poza RPA - mi się zawsze podobał, pierwsza nowość w broni gładkolufowej od 1890r albo lepiej.

K.

[REMOV]

[Wojciech Wachowski]

[REMOV]

Kup książkę "The World's Fighting Shotguns" Swearengena wydaną w połowie lat 1970., poczytaj - czy też pooglądaj obrazki, bo to już wystarcza - to może zrozumiesz, że te wszystkie "nowości" mają często i po pół wieku. Opcjonalnie polecam zabawę USPTO z odpowiednim filtrem i ograniczenie się, powiedzmy, do lat 1930-1960. Podobnymi "nowinkami" - czy też raczej współczesnymi realizacjami czasami i bardzo starych pomysłów (vide Glock) - najczęściej zachwycają się ludzie, którzy o zagadnieniu mają dosyć nikłe pojęcie. Strzelby bezkolbowe to nie jest nic nowego, jak i sam liczący sobie ponad sto lat układ tego typu, tak samo, jak automatyczne, samopowtarzalne, zasilane z magazynków, taśm czy bębnów, wielu magazynków rurowych czy też pudełkowych.

A nade wszystko zrozum w końcu, że to co Tobie osobiście wydaje się z jakichś powodów takie, siakie i owakie, Twojemu rozmówcy może wydawać się zupełnie odmienne, z innych powodów.

[Wojciech Wachowski]

[Sil]

REMOV, Wachowski co prawda wyleciał, ale pytanie które zadał nie jest głupie - czy spotkałeś się z inną wyprodukowaną bronią (odrzucamy wszystkie prototypy, które nie weszły do produkcji) która jest strzelbą pump-action w układzie bull-pup z możliwością zasilania dwoma rodzajami amunicji? Ciekawi mnie ten temat.

[REMOV]

Wszystkie strzelby w układzie bezkolbowym - tak samo, jak i klasyczne - mają zdolność zasilania wieloma rodzajami amunicji danego kalibru, ba możesz do kilkunabojowego magazynka załadować każdy nabój inny. Dwa rodzaje nie są żadnym wyróżnikiem. Czy jesteś pewny, że takie pytanie chciałeś zadać?

[Sil]

[Foka]

Sil, przeczytaj dokładnie jakie pytanie zadałeś pierwotnie :P REMOV dokładnie i poprawnie Ci na nie odpowiedział. Chcesz próbować go zagiąć musisz się bardziej postarać i bardzo dokładnie zastanowić się co i jak napisać

[Catch22]

No więc właśnie - urok dyskusji internetowej, czyli głupie gierki słowne. Odpowiadając na post Remova, tak naprawdę sam sobie wskazałeś jak powinno brzmieć kluczowe pytanie zadane temu ostatniemu - czyli o zastosowanie dwóch magazynków w obrębie jednej strzelby z możliwością przełączenia zasilania pomiędzy nimi w celu np. strzelania amunicją proszkową zamiennie z kulową czy jakąś inną, przy założeniu że każdy z tych rodzajów amunicji jest załadowany do osobnego magazynka.

[Sil]

Ale ja naprawdę nie próbuję zagiąć Remova. Moja wiedza na temat broni w porównaniu z Jego to jak kałuża i ocean.

Fakt forma pytania może nie była zbyt trafna.

[Catch22]

Dla mnie też ma to posmak nowości i wydaje się niegłupie - ale zasadniczo się szczelbami nie interesuje.

[REMOV]

Pierwszą konstrukcją tego rodzaju, z którą się spotkałem (prawdopodobnie po lekturze książki, której tytuł podawałem) jest SWATriplex-18, którą pod koniec lat 1970. stworzył niejaki John W. Winter. Była to gładkolufowa strzelba samopowtarzalna w układzie bezkolbowym, o czym też zresztą wspomniałem, zasilana z dwóch 9-nabojowych magazynków rurowych, ulokowanych pod 559-mm długości lufą. Powstało kilka prototypów, a później firma zniknęła w mrokach dziejów. Co ciekawe, broń była w pełni dostosowana do strzelców prawo- i leworęcznych, miała dwa okna wyrzutowe łusek.

Tak wyglądała ta konstrukcja:



Dalej, pamiętam konstrukcje kombinowane, zasilane z magazynka rurowego i pudełkowego, ten drugi stosowano właśnie po to, aby mieć możliwość korzystania z amunicji innego typu.

Co więcej, całkiem niedawno zaprezentowano turecką, gładkolufową strzelbę powtarzalną również z dwoma magazynkami rurowymi nazwaną UTS-15 i produkowaną przez UTAS, zasilana z dwóch 7-nabojowych magazynków.

[Sil]

Czyli faktycznie miałeś racje REMOV - nie jest to żadna nowość. Dzięki za wyczerpujący post - ja z natury jestem nieufny bez dowodów bym nie łyknął.

[REMOV]

To jest nowość na rynku, natomiast niekoniecznie coś, czego do tej pory nie było w świecie broni palnej. Jak w tym dowcipie, że cokolwiek wymyślisz, to jakiś Amerykanin już wymyślił i opatentował, a cokolwiek robisz, to jakiś 12-letni Chińczyk robi znacznie lepiej od Ciebie.