Pomógł: 9 razy Wiek: 37 Dołączył: 08 Lut 2009 Posty: 690 Skąd: z nad wisły
Wysłany: 30-04-2011, 11:43 Szkolenie WR KSP wspólnie z GOPR-em
Przez trzy dni policyjni piloci i antyterroryści z Warszawy oraz ratownicy GOPR-u ćwiczyli techniki wysokościowe, ratowniczo–ewakuacyjne i desantowe. Ćwiczenia odbywały się na lotnisku, w lesie, a także nad Zalewem Zegrzyńskim. Brały w nich udział śmigłowce: Sokół W-3 i Mi-8.
http://www.policja.pl/por...miglowcami.html
Mały off-top.
Mam pytanie w temacie WR: czy ma on status "zwykłego" SPAP-u, czy też działa na innych zasadach? Jeżeli dobrze zrozumiałem WR KSP powstał, gdy warszawski SPAP powędrował najpierw do CBŚ-u, a potem stał się BOA/ZOA/BOA. Czy jest samodzielny i etatowy, tak jak SPAP-y? Czy jego struktura jest taka sama jak w SPAP-ach? Czy tworzący go funkcjonariusze mają 2% dodatku do emerytury?
Jest etatowy, % przysługują chyba tylko AT - BOA/SPAP/SAT o ile dobrze pamiętam (chyba że coś się zmieniło ostatnio w przepisach)
Samodzielne są tylko SPAP-y (ale to kwestia przede wszystkim formalna, vide przepisy policyjne).
_________________ "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest powód dla którego cała ta broń jest potrzebna" S.Bidziński
Struktura podobna jest jak w SPAP-ach są sekcje realizacyjna i minersko pirotechniczna, kiedys byla jeszcze sekcja operacyjno-rozpoznawcza, która zajmowała sie np kieszonkowcami, ale po jakims czasie została przeniesiona chyba do wydziału wywiadowczego.
Poza tym to etatowy wydział, o takiej samej liczebności jak SPAPy.
Czyli de facto odtworzono oddany innym strukturom SPAP, przy okazji dymając chłopaków na %. Hmm, tak po polsku...
Nie powoduje to odpływu ludzi? Chłopaki nie uciekają na potęgę do BOA czy ZOŚ?
Swoją drogą chłopaki z WR-ki zapieprzają ostro i % jak najbardziej powinni mieć i przepisy tutaj powinny się zmienić na ich korzyść, może kiedyś ktoś pójdzie po rozum do głowy.
W tych ćwiczeniach z GOPR-em ze strony WR-ki oprócz sekcji realizacyjnej brali udział też pirotechnicy?
Pomógł: 2 razy Wiek: 43 Dołączył: 06 Lis 2008 Posty: 583 Skąd: z samego dna
Wysłany: 14-05-2011, 21:18
Nie mają procentów bo w zadaniach nie mają fizycznego zwalczania terroryzmu.
Są w pionie kryminalnym ale strukturę z pionu prewencji.
Taki dziwny łamaniec. Byli programem pilotażowym do powstania podobnych wydziałów w komendach wojewódzkich aby skończyć z nieetatówkami. program wypalił i są jedyni.
A właściwie jakie ma realne przełożenie to czy są w kryminalnym/prewencji/innym ?
_________________ "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest powód dla którego cała ta broń jest potrzebna" S.Bidziński
Pomógł: 1 raz Dołączył: 30 Paź 2006 Posty: 260 Skąd: centrum
Wysłany: 15-05-2011, 11:52
Robal
Cytat:
A właściwie jakie ma realne przełożenie to czy są w kryminalnym/prewencji/innym ?
Oj ma, ma.
Głównie w pieniądzach. Oczywiście poprzez grupy zaszeregowania. A to ma wpływ na możliwość awansu i późniejsze mozliwoci zmiany wydziału i poszukania sobie czegoś ciekawego.
Jak ktoś ma udokumentowane, że pracował w KR/WDŚ przez powiedzmy 5 lat, to może pogadać i czasami coś ciekawego zaproponują. A jak Prewencja, to ciężko coś fajnego znaleźć. A nikt młodszy się nie robi.
Nie mają procentów bo w zadaniach nie mają fizycznego zwalczania terroryzmu...
I tu wlasnie jest pies pogrzebany. Nie maja w zadaniach fizycznego zwalczania terroryzmu choc biora udzial w takim szkoleniu. Opierajac sie na zapisach dotyczacych procentow juz sam fakt udzialu w takich szkoleniach przez caly przebieg sluzby uprawnia do ich uzyskania. Ciekawe jest rowniez to, ze nawet funkcjonariusze SPAPow idacy na emke musza czesto isc do Sadu aby walczyc o procenty, bo "zwalczanie terroryzmu" w kazdym KWP jest inaczej traktowane i definiowane. Kiedys byl taki przypadek bodajze w Krakowie, ze dowodca stwierdzil iz jego jednostka realizuje jedynie zatrzymania wysokiego ryzyka i do tego sie szkoli. Jego zdaniem nie bylo mowy o jakimkolwiek zwalczaniu terroryzmu, a co za tym idzie nie podpisal sie w kartach sluzby. Wg mnie problematyczny jest zapis dotyczacy fizycznego zwalczania terroryzmu i zwiazanych z tym profitow dla jednostek. Chlopaki z WR KSP wykonuja robote identyczna jak SPAPy, biora udzial w takich samych szkoleniach. Mozna zaryzykowac stwierdzenie, ze obciazenie robota maja nawet wieksze niz SPAP.
Dlatego kwestie procentow, dodatkow itp powinny byc przyznawane jednostkom, ktore stosuja taktyke specjalna przy uzyciu specjalnych srodkow bez bawienia sie w nazewnictwo typu "antyterrorystyczny konwoj swiadka koronnego", "antyterrorystyczne zabezpieczenie rozprawy sadowej", "antyterrorystyczne" to, czy tamto.
Chlopakom z WR KSP jak najbardziej naleza sie profity ale prawda jest taka, ze bazujac na ich pasji komenda oszczedza majac za mniejsze pieniadze doskonalych funkcjuszy.
I z punktu widzenia pracodawcy jest to bardzo madre rozwiazanie.
"Skoro nie widac roznicy, to po co przeplacac".
Suhy napisał/a:
Robal
Cytat:
A właściwie jakie ma realne przełożenie to czy są w kryminalnym/prewencji/innym ?
Oj ma, ma.
Głównie w pieniądzach. Oczywiście poprzez grupy zaszeregowania. A to ma wpływ na możliwość awansu i późniejsze mozliwoci zmiany wydziału i poszukania sobie czegoś ciekawego.
Jak ktoś ma udokumentowane, że pracował w KR/WDŚ przez powiedzmy 5 lat, to może pogadać i czasami coś ciekawego zaproponują. A jak Prewencja, to ciężko coś fajnego znaleźć. A nikt młodszy się nie robi.
Kolejnym problemem, z ktorym moim zdaniem nalezy sie liczyc jest kwestia rozwiazania lub przeniesienia takiego wydzialu/jednostki. SPAP ma zagwarantowane istnienie poprzez ustanowienie stalych struktur natomiast nie ma juz takiej pewnosci dla WR. Realizacje dzisiaj sa, a jutro moga byc rozwiazane lub przeniesione do innej struktury.
W takim przypadku doszloby do zmarnowania wykonanej pracy szkoleniowej gdyz tak jak napisal kolega wyzej nikt nie bedzie przy rozliczaniu profitow zwracal uwagi na to, ze ktos pracowal w realizacji. Pozostanie oczywiscie prestiz i poklepywanie kolegow z nowego wydzialu po ramieniu. Tylko, co z tego skoro wieloletnia praca w takiej formacji nie jest odpowiednio wynagradzana zarowno finansowo jak i w drodze ewentualnych awansow.
ps: jako ciekawostke zwroccie uwage na forme informacji zawartej na stronie:
http://www.policja.pl/por...miglowcami.html
Jesli KGP chce sie wypromowac to : "antyterrorysci", a jak przychodzi do placenia to " WR KSP".
Pozdrawiam ciezko pracujacych chlopakow !!!
_________________ "W walce na miecze największą sztuką Samuraja jest wiedzieć, kiedy nie dobywać miecza." - Musashi Miyamoto specnazlodz.pl
Pomógł: 2 razy Wiek: 43 Dołączył: 06 Lis 2008 Posty: 583 Skąd: z samego dna
Wysłany: 16-05-2011, 20:39
Cytat:
Na czym miał polegać ten program? WR miały pojawić się we wszytkich komendach wojewódzkich, czy tylko tych, w których nie funkcjonują SPAPy?
Tak, we wszystkich komendach wojewódzkich w pionie kryminalnym jako realizacja.
Wiązało się to z pomysłem centralizacji AT. Pomysł ten i jego realizacja pochodziły z roku 2005. Skończyło sie na WR KSP.
W Warszawie miało to pewna tradycję. Z początku było AT potem dodano jeszcze pluton specjalny. W perspektywie jak zaczęły się tworzyć podwaliny PZ-tów pluton ów wcielono do struktur kryminalnych jako wewnętrzna realizację KSP. Z czasem gdzieś w 1997 powstał Wydział Wywiadowczy KSP zwany potocznie "pumą" gdzie wcielono wspomnianą realizację i powstała sekcja realizacji Wydziału Wywiadowczego KSP. Realizowali oni sprawy dla kryminalnych KSP i wspierali pozostałe sekcje WW KSP. Po rozwiązaniu WW KSP w 2004 powstała etatowa sekcja realizacji w Wydziale do walki z przestępczością samochodową KSP. Tam znaleźli zatrudnienie nieliczni z sekcji realizacji WW KSP, z grupy zadaniowej "moskit" itp. Następnie w 2005 lub 2006 powstał WR KSP gdzie wcielono wspominaną sekcję i dodano jeszcze ekipę AT z lotniska i pirotechników z terroru krym. KSP.
Cytat:
Nie chcę obiżać rangi chłopaków z SPAPów z komend wojewódzkich, ale czy robota WR KSP mocno różni się od ich roboty?
Robią dla KSP a SPAP-y lokalne dla właściwych organizacyjnie Komend Wojewódzkich.
Robią to samo, zatrzymują na zlecenie. Inną sprawą jest ilość zleceń ale to już jest poza zleceniobiorcą.
Cytat:
SPAP ma zagwarantowane istnienie poprzez ustanowienie stalych struktur natomiast nie ma juz takiej pewnosci dla WR
WR są stałą strukturą w KSP.
Tak jak SPAP-y czy inne Wydziały. To nie jest nieetatówka czy zadaniówka.
A tak na marginesie likwidacja czy powołanie nowej struktury to dla panów z KGP jest "chwilą"
Pluton specjalny - chodzi o ten który był w Oddziale Prewencji KSP?
_________________ "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest powód dla którego cała ta broń jest potrzebna" S.Bidziński
Pomógł: 9 razy Wiek: 37 Dołączył: 08 Lut 2009 Posty: 690 Skąd: z nad wisły
Wysłany: 16-05-2011, 20:59
W kwestii sprostowania to " PUMA" powstała w 1996 r. A sekcja realizacyjna w
"samochodówce" powstała dużo wcześniej zanim został rozwiązane WW KSP.
A tak naprawdę projekt rozwiązania wszystkich SPAP-ów i pozostawienia tylko centralnej jednostki AT w Polsce nie został zaniechany tylko lekko odsunięte w czasie.
W kwestii sprostowania to " PUMA" powstała w 1996 r. A sekcja realizacyjna w
"samochodówce" powstała dużo wcześniej zanim został rozwiązane WW KSP.
A tak naprawdę projekt rozwiązania wszystkich SPAP-ów i pozostawienia tylko centralnej jednostki AT w Polsce nie został zaniechany tylko lekko odsunięte w czasie.
Po 2012 wszędzie rozpierducha będzie i tylko centralka zostanie a wszędzie wuerki- dobre żródło informacji- podobno
Czyli jednak chcą wrócić do tego planu sprzed kilku lat ? Tyle, że wtedy mówili, że będzie centralna jednostka AT z super hiper zajebistym sprzętem itd, jeśli ma tak być to skąd na to kasa będzie?. Rozumiem, że SPAP-y/SAT-y wtedy stracą status AT i zamienią się w etatowe wydziały realizacyjne ?
Nawet GOPR-owcom na tych zdjęciach zapikselowali twarze
A z WR to realizacja w tych ćwiczeniach brała udział czy piro też ?
ztego co widziałem tam... goprowcy troszkę w innych "kitlach" biegali... a na zamieszczonych zdjęciach nie zauważyłem żadnych "zamaskowanych" GOPRowców
_________________ BOŻE CHROŃ MNIE OD PRZYJACIÓŁ, Z WROGAMI SAM SOBIE PORADZĘ
Pomógł: 2 razy Wiek: 43 Dołączył: 06 Lis 2008 Posty: 583 Skąd: z samego dna
Wysłany: 17-05-2011, 17:24
Cytat:
W kwestii sprostowania to " PUMA" powstała w 1996 r. A sekcja realizacyjna w
"samochodówce" powstała dużo wcześniej zanim został rozwiązane WW KSP.
"Puma" to jesień 1996 zaś realizacja samochodowa to 2003.
Rozwiązanie WW KSP luty 2004
po rozwiazaniu WW KSP przejęli praktycznie realizacje dla kryminalnych a gro jej członków stanowili ludzie z zadaniowej grupy "moskit", w której skład weszli ludzie z WW KSP.
Po rozwiązaniu WW KSP część ludzi z realizacji WW przeszła do "r" samochodowej a następnie do WR.
Cytat:
A tak naprawdę projekt rozwiązania wszystkich SPAP-ów i pozostawienia tylko centralnej jednostki AT w Polsce nie został zaniechany tylko lekko odsunięte w czasie.
Ostatnia szansa miała miejsce przy reformie ZOA w BOA. Realnie rozważano takie struktury. Nie zdecydowano się.
Co będzie jutro to niewiadomo, zależy kto raniej wstanie.
Cytat:
Po 2012 wszędzie rozpierducha będzie i tylko centralka zostanie a wszędzie wuerki- dobre żródło informacji- podobno
Ten 2012 to taki fetysz. Miną mistrzostwa to będzie się działo. Każdy sobie coś dorobi, troche plotek trochę pragnień, trochę frustracji...
Najpierw są wybory! a potem mistrzostwa ...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
