Moim zdaniem 100% lepsze niż paintball jest ASG czyli AIR SOFT GUN jak by ktoś nie wiedział. Są to repliki broni w skali 1:1 od pistoletów przez pistolety maszynowe i karabinki szturmowe itd.... wszelkie informacje możecie znaleźć na stronie WWW.WMASG.PL Nasz team (jest to właśnie team ASG) używa replik broni asg i bardzo polecamy. Ten realizm... oczywiście jak ktoś nie jest wojskowym na codzień ;)
mogę podać jeszcze ciekawy i dobry i tani ;) sklep z asg: www.machinegun.pl
Pomógł: 6 razy Wiek: 32 Dołączył: 08 Lut 2005 Posty: 447 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-02-2005, 11:21
Ach ten realizm... Kulki skrecajace pod wplywem lekkiego powiewu, to strzelanie lobem ( bo po prostej kulki nie dolatuja), te solidne stanowiska ogniowe za krzakami ( bo kulki odbijaja sie od lisci), te 300 kulkowe magazynki i wreszcie oszalamiajca solidnosc tej "broni".
Ach ten realizm...
GRSW_Wilk [Usunięty]
Wysłany: 25-02-2005, 12:50
Sokół... polemizował bym. Teraz są już repliki metalowe (sam posiadam), magazynki na 30 kulek i upgready w postaci mocniejszej sprężyny za 60zł dzięki której broń może walić 100% lepiej niż jakiś marker painballowy i ma prosty tor lotu kulki. Są jeszcze lufy precyzyjne- jak taka masz to możesz uprawiać strzelectwo sportowe (no bez przesady ;) ). Pewnie strzelałeś z jakiegoś badziewia za 100- 200zł.
Co sądzicie na temat wykozystania marerów typu painball do szkolenia taktycznego?
jezeli masz na mysli szkolenie taktyczne w prawdziwych jednostkach SF/CT to nie ma nic lepszego niz wykorzystanie Simunition i zestawy treningowe FX.
wykorzystuje sie ta sama bron co w prawdziwych akcjach, amunicja na krotkich dystansach zachowuje ta sama balistyke co amunicja prawdziwa. fakt jest droga ale bije na glowe realizmem i symulatory laserowe i paintball (nie wspominam o asg bo smiac mi sie chce - gdzie tu realizm ? )
Pomógł: 6 razy Wiek: 32 Dołączył: 08 Lut 2005 Posty: 447 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-02-2005, 15:59
Pat_Wilk wspominasz o ulepszeniach do ASG, metalowych korpusach itd. Moim zdaniem tego typu "bron" nawet po zaakupie tych wszystkich bajerow dalej bedzie za slaba do powaznej zabawy. Zreszta czy wezmiesz giwere za tyle kasy na tydzien w gory w zime? Albo na jesienna slote?AEG jest zasilane elektrycznie i bardzo nie lubi wilgoci. Rozumiem ze zwykly karabin tez trzeba chronic przed wilgocia ale bron trudno nosic w folii zeby cos sie w niej nie popsulo.
GRSW_Wilk [Usunięty]
Wysłany: 25-02-2005, 18:05
To jest też racja, ale była mowa o przecietnym treningu. Do treningu AT jest do bardzo dobra broń. Do lasu też może być, ale aeg na tydzień do lasu jest średnio ok, chociaż na 3 dniowe wypady w deszczowe dni brałem m15a4CA i nie narzekałem. Zawsze w deszcz można go lekko zabezpieczyc odbezpieczając baterie. Po za tym są gaziaki i sprezyny (glownie snajpy)
A nie mówiłem, ze czkawką nam wszystkim odbije się podanie informacji o vortalu na forum wmasg...
Drogi Wilku, tak wiem co to jest ASG. Ba śmiem twierdzić, że mialem okazję się z replikami organoleptycznie zapoznać na dłuuugo zanim Ty rozpocząłeś swoją "karierę" w branży rozrywkowego strzelania do siebie plastikowymi kuleczkami. A jak poszukasz na forum wmasg, to w niekoniecznie na temat znajdziesz taki wątek o szkoleniu wojskowym i ASG (czy coś w ten deseń), polecam przeczytać zanim wypowiesz się ponownie, broniąc ASG. Wątku masz prawo nie znać, gdyż o ile pamiętam pojawił się tamże zanim jeszcze zarejestrowałeś się na tamtym forum.
A co do meritum, FX nie zastąpi systemów laserowych w 2 kwestiach:
zasięgu prowadzonego ognia oraz kosztach.
Zaś w sytuacji gdy powszechnie wdraża się systemy laserowe, jak choćby rodzima Czantoria, paintball jest przeżytkiem.
W profesjonalnym szkoleniu raczej nie znajdzie już miejsca. Natomiast być może moglibyśmy rozważać jego amatorskie zastowania, tak jak w wypadku ASG. Ale to zdaje się nie to forum...
PAINTBALL!!! PAINBALL!!!! To taka kulka 0.68 cala a nie 6mm, wiem że sie myli bo ma "6" z przodu.
Pytanie moje jest proste, czy uważacie, że PAINTBALL może być użyty w pewnych _amatorskich_ sytuacjach do symulacji trafień na polu walki?
Przypomnę że swego czasu chociażby armia Izraela bazowała na paintballu do _pewnych_ aspektów szkolenia.
Co do airsoft - po pierwsze metody szkolenia na arisoft są opisywane w analogicznym dziale w taktyce czarnej, po drugie to chyba wszyscy znają bardzo fachowe forum WMASG - tam jest 15 000 (albo lepiej) tematów na temat airsoft i nie powtarzajmy ich tutaj, ok?
Zgadzam się że forum asg to nie jest zbyt specjalistyczna sprawa... więksozść ludzi tam chyba nie wie co to broń palna etc :P ASG nie zastąpi wszystkiego- owszem. Moimi wypowiedziami tylko chciałem podkreślić że do treningu (nie we wszystkich warunkach) jest to dobra broń. Do CQB jak najbardziej. Tyle ode mnie.
Co do paintablu uważam, że ani aeg ani paintball nie nadają sie do szkolenia z taktyki zielonej bo ich zasięg nijak sie ma do zasięgu, celności i szybkostrzelnosci prawdziwej broni. A chyba nie ma nic gorszego niż szkolenie żołniezy w przeświadczeniu że przeciwnik musi podejsć na 30 m żeby do nas strzelić.
Ale jeśli już miałbym wybierac wole AEG. Choćby ze względu na budowe i zasade działania. Co by nie mówić o zasiegu i precyzji AEG to jednak wierne repliki ( nie mówmy o wadze ) prawdziwej broni, wykorzystujące repliki prawdziwych magazynków, przeładowywane tak jak prawdziwa broń itd. a paintball wygląda jak pistolet z gwiezdnych wojen. Nie wspomne też o konieczności noszenia masek zasłaniających calą twarz. ktoś powie, "ale przecież trafienie kulka z farbą zostawia widoczny ślad, a asg nie".
Ci co są w temacie wiedza ze trafiony z dobrego AEG tez wie że został trafiony.
Ma też takie pytanie, była tu mowa o broni laserowe. CZy promień z takiej broni przenika przez np liście, krzewy, drzewa, sciany ??
Pershing [Usunięty]
Wysłany: 10-03-2005, 14:35
czesc
paintball i ASG sa to jedne z lepszych metod szkolenia
Paintball dalej niesie i bardziej go czuc a ASG to dobre na male odleglosci
wiec trudniejsze.
Juz od długiego czasu gram w paintball i moge sie podzielić swoimi spostrzezeniami:
gram markerami paintballowymi jest awą w terenie leśnym z pełnym realizmem zagrozeń nie ma sytuacji spornych przy trafieniu i łatwo zaznaczyc przeciwnika , co do celności fakt z tym nie jest najlepiej ale to kwestia i lufy i kulek / to idzie poprawic / donosnośc kulki od 20 m do 60m pozwala to na wyczekanie dobrej pozycji do strzału lub podczołgania sie do obiektu w celu wyeliminowania . Sa jakby dwie drogi w paintball speed i leśny ja gram w lesny / z pozoracja pola walki / . Co do markerów podstawowym markerem do lasu jest Tipmman w swoich odmianach polecam tipmana a-5 mozna go modyfikować do wygladu kałasza lub m-16 . Obecnie do polski wejdzie nowy system RAM który tez jest na co2 ale kazda kulka jest w łusce a i magazynek ma okreśłona pojemnośc więc trzena wymieniac. Markery paintnballowe używam i do zielonej jak i do czarnej i narazie nie zamiezam zmieniać.
hej
Pomógł: 35 razy Dołączył: 20 Lip 2006 Posty: 2017 Skąd: Polska
Wysłany: 18-09-2006, 23:20
biz0n -Usunięty- napisał/a:
Co do paintablu uważam, że ani aeg ani paintball nie nadają sie do szkolenia z taktyki zielonej bo ich zasięg nijak sie ma do zasięgu, celności i szybkostrzelnosci prawdziwej broni. A chyba nie ma nic gorszego niż szkolenie żołniezy w przeświadczeniu że przeciwnik musi podejsć na 30 m żeby do nas strzelić.
Paintball to jednak inna sprawa. Uważam że wykorzystanie go w szkoleniu jest przydatne i skutecznie wpływa na szkolonych. Może w realistyczny sposób (pomijając FX) wyrobić możliwość reakcji na ostrzał. Ślepa amunicja daje realizm dźwięku, płomienia itp jednak nie trafia "przeciwnika"
Co do drugiej części co napisałeś i o podchodzeniu na 30 metrów to masz racje. Jednak ja powiem troche inaczej. Zajebiście jest wyszkolić żołnierza żeby niezauważony podszedł na 30 metrów i oddał strzał.
Cytat:
Ma też takie pytanie, była tu mowa o broni laserowe. CZy promień z takiej broni przenika przez np liście, krzewy, drzewa, sciany ??
Tak czantoria przebija nawet czołgi
almsherfa [Usunięty]
Wysłany: 21-03-2007, 18:53
Wprowadzamy u Nas w stowarzyszeniu painty ale na razie tylko do szkolenia w terenie zurbanizowany, i po kilku zajęciach mogę napisać kilka spostrzeżeń
1) CENA 500 zł za kpl ( maska, spłuczka, butla, marker) -AEG 1500zł za marker
2) AEG pozwala na naukę od podstaw w posługiwaniu się bronią a paint służy tylko do strzelania
3) Przy szkoleniu z paintami każdy daje z siebie 125% - ze ślepakami każdy ma wszystko w D. byle sobie postrzelać
4) ASG dobry do nauki postaw strzeleckich, zmiany magazynków, ćwiczenia sytuacji awaryjnych i przejścia na zapas - cena za metalowego około 1000zł
5) składanie się do strzału i wchodzenie do pomieszczenia z paintem mija się z celem - RAM spisuje się na medal
6) Jak masz wolny weekend i 0,7 na głowe to przy paincie jest przednia zabawa a z ASG to chyba już nie
Moim skromnym zdaniem trzeba przetestować na własnej skórze i wykorzystać w konkretnym momencie szkolenia i tylko przy niektórych zagadnieniach. Ja osobiście polecam do szkolenia jeśli kogoś stać.
Dodam tylko:
1. Ale można w miarę przyzwoitego AEGa kupić już za 600-700 zł
2. PB do CQC też nienajlepszy bo ma tą cholerną spłuczkę która nie pozwala nauczyć się dobrego wejścia w drzwi
_________________ The 2 loudest sounds in the world: A click when you expect a bang, and a bang when you expect a click.
Guns kill people... Spoons make them fat...
almsherfa [Usunięty]
Wysłany: 23-03-2007, 17:45
Mi tam spłuczka nie przeszkadza tylko butla a co do AEG za 600 to jeszcze nie słyszałem ale może warto poszukać bo jes o niebo lepszy od painta a wadą tylko cena.
Jesteś pierwszą osobą, która twierdzi, że PB jest tańszy. Wszyscy wymieniają podstawową zaletę AS w stosunku do PB to właśnie cena. Nawet jeśli zapłacisz za sprzęt 1000 zł to policz po ilu treningach zwraca Ci się różnica w cenie sprzętu na cenie kulek i zasilania.
Wykorzystanie ASG, paintballa, lasera, RAm czy FX uzależnione jest tylko od tego kto, co i gdzie bedzie się szkolił. Wszystkie te urządzenia mają swoie zalety i wady (głównie cenowe). Widziałem już Anglików szkolących się na atrapach typu ASG, Amerykanów i Żydów używających paintballa, więc wszystko zależy tylko od odpowiedniego wykorzystania w/w sprzętu. Sam osobiście prywatnie i zawodowo używam ASG i paintballa.
[ Dodano: 23-03-2007, 18:13 ]
Foka masz całkowitą rację jeżeli chodzi o cenę, ASG bije na głowę paintball i to jest zaleta ale wada to psychologia. Jak wykonasz żle ćwiczenie używając paintballa to boli w ASG już dużo mniej albo wcale. Widać błędy. Plusem ASG jest również to, że trzymasz w ręku idealną czasami atrapę broni więc sie z tym oswajasz. Dlatego powstał FX, ale cena jest narazie zbyt wysoka.
Pomógł: 1 raz Dołączył: 11 Wrz 2006 Posty: 84 Skąd: Warszawa
Wysłany: 23-03-2007, 21:06
Foka napisał/a:
Używałem/używam jednego i drugiego i uważam, że różnice nie są duże. A w AS nie musisz używać niewygodnej maski.
No i to jest dowód na to, że nie ma idealnych rozwiązań aczkolwiek są sposoby żeby nie używać pełnych masek i zabezpieczyć twarzo-czaszkę w wystarczający sposób.
Foka napisał/a:
Zgadza się, to duży plus, ale nadal są pewne różnice w obsłudze manualnej.
Korzystałem z takich, które praktycznie nie odbiegają w najmniejszym, stopniu w obsłudze manualnej od orginału.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
- gdzie tu realizm ? )
Jesteś pierwszą osobą, która twierdzi, że PB jest tańszy. Wszyscy wymieniają podstawową zaletę AS w stosunku do PB to właśnie cena. Nawet jeśli zapłacisz za sprzęt 1000 zł to policz po ilu treningach zwraca Ci się różnica w cenie sprzętu na cenie kulek i zasilania.
