FORUM SPECOPS :: Zespołowy pakiet pierwszej pomocy

grzechu_007 · Wysłany: 28-03-2007, 22:33

Chciałbym zobaczyć te nosze z kanadyjki masz może jakieś fotki ? Jak jest jakaś sytuacja awaryjna można zastosować jakąś inną deski a rannego zabezpieczyć paskami. Albo mieć kogoś kto by nosił nosze najlepiej takie składane bo są łatwe w transporcie.

judash · Wysłany: 29-03-2007, 16:03

W niedzielę zrobie fotki, bo będę próbował je w 'warunkach bojowych'.

javelin · Wysłany: 29-03-2007, 23:00

Opis przypomina mi lekkie nosze z MIWO - używam, fajne są. Po wsadzeniu długich drągów przez uszy można transportować rannego w dwie osoby, bez drągów minimum 3 osoby.

grzechu_007 · Wysłany: 30-03-2007, 09:18

Takie nosze są fajne w przypadku gdy nie ma podejrzenia urazu kręgosłupa. Pacjent lata na wszystkie strony i nie jest niczym ustabilizowany.

Foka · Wysłany: 30-03-2007, 10:14

Sugerujesz wożenie do lasu na patrol deski?

judash · Wysłany: 30-03-2007, 12:33

Nic na to nie poradzisz w tym wypadku... zawsze jednak można założyć kołnierz. A poza tym: Na początek życie, a potem zdrowie! A transport deski to problem :-P

Już sobie wyobrażam gościa z plecakiem i tachającego deskę do tego...

grzechu_007 · Wysłany: 30-03-2007, 16:45

Nie bo było by to kłopotem. Myślę jednak że dobrym rozwiązaniem są nosze składane widoczne w Black Hawku kiedy jakiś ranger wypada z helikoptera.Rozwiązanie jest dobre ale u nas jeszcze takich nie widziałem, więc chyba są nieosiągalne, poprawcie mnie jak się mylę. Pacjenta zabezpieczamy kołnierzem i dodatkowo paskami. Takie nosze z miwo są fajne ale nie w przypadku urazu kręgosłupa. Z drugiej jednak strony nie zawsze ma się nosze i trzeba radzić sobie w sytuacjach ekstremalnych. Jest to dosyć sporny temat. Dlatego powinno się dążyć by docelowo mieć takie nosze. Zawsze można też użyć drzwi czy jakiegoś innego kawałka deski i jakoś ustabilizować poszkodowanego.

judash · Wysłany: 30-03-2007, 21:00

Dokładnie... tylko gdzie w lesie znaleźć drzwi? :-P

A jeśli nic nie mamy to zawsze zostają nam paski od spodni (lub inne) i grube kije... niezbyt dobry sposób ale zawsze coś takiego uda się zrobić. Gorzej tylko jak komuś przy transporcie spodnie spadną :-P

Rzufik · Wysłany: 30-03-2007, 23:06

judash · Wysłany: 31-03-2007, 12:51

Tak wyglądają te prowizoryczne nosze:

A tak sprawują się w akcji:

grzechu_007 · Wysłany: 31-03-2007, 17:44

Pomysł z drzwiami jest do wykorzystania w mieście. W lesie widziałem takie kokon robiony z poncza mocnego drąga i pasków. Żeby w czasie transportu kij się nie złamał pod ciężarem poszkodowanego. Kurcze ino nie mam zdjęć tego, ale pomysł bardzo dobry.

Foka · Wysłany: 01-04-2007, 00:50

Rash · Wysłany: 01-04-2007, 10:03

czołem.

Hm...panowie... Dyskusja jak widzę leci nt. transportu poszkodowanego Z urazem kręgoslupa na drzwiach, prowizorycznych noszach...

Ja bym zadzwonił na 999 i poczekał na ich deskę. Chyba, że to są góry gruzińskie i tam nie ma zasięgu...;)

Moim zdaniem transport poszkodowanego z urazem kręgoslupa to ostatnia ostateczność (użyłem słowa "ostatnia", żeby podkreślić ostatniość ostatecznej ostateczności;) )

pozdro, Rash.

grzechu_007 · Wysłany: 01-04-2007, 21:34

To było w 93 teraz mamy nosze próżniowe, w naszym kraju używane chyba przez nieliczne JW. Widziałem to kiedyś na święcie pułku fajny bajer, lekkie. Jestem ciekaw jak z ich funkcjonalnością macie może o tym jakieś opinie ?

Bombel12 · Wysłany: 06-04-2007, 22:45

Czołgeim ;]
W Fundacji Byłych Żołnierzy Jednostek Specjanlnych GROM mają fajne nosze, izraelskie podbno. Są przenoszone w apteczce, 'rurki' wykonane z włukna szklanego. dość lekkie i zajmują około 10 litrów miejsca (na oko mierząc). Fajny bajer ale jak dobrze pamiętam to koło 4 tysiecy kosztują, a sama apteczka do przenoszenia ich i innych medykantów z 1000zł ...

judash · Wysłany: 06-04-2007, 23:10

i do tego można dokupić wóz opancerzony do ewakuacji medycznej w niezbyt wygórowanej cenie... :-P

majcher · Wysłany: 19-05-2007, 18:21

Jesli chodzi o nosze prozniowe to uzywamy tego w pogotowiu, ale rzadzko. Nie wyobrazam sobie ewakulacji poszkodowanego z wraku auta na nosze prozniowe, ktore przed wypompowaniem powietrza sa poprostu miekkie. Kolnierz i deska ortopedyczna to najlepszy mozliwy sposob unieruchomienia i tansportu z miejsca wypadku do SOR. Noszy prozniowych uzywamy najczesciej do transportu poszkodowanych urazowych miedzy szpitalami, kiedy ich stan jest juz stabilny i przede wszystkim ich urazy sa rozpoznane. Nosze prozniowe naddaja sie najlepiej do transportu osob z rozleglymi urazami obreczy miednicy. Przy odpowiednim ulozeniu noszy podczas wypompowywania powietrza swietnie stabilizuja i zabezpieczaja poszkodowanego. Nosze prozniowe to dosc stary patent. Osobiscie kojarze je juz z lat 80' kiedy jako maly smark przesiadywalem na stacji pogotowia i bawilem sie sprzetem

.

SHREQ · Wysłany: 24-03-2008, 14:45 **Pakiet**

Serwus, melduje sie debiutant Shreq. Osobiście również interesuje mnie wcale nie tak błachy temat zabezpieczenia medycznego grupy. Prosze mnie skorygować o ile brzydko kłamie. O wojnie gadać nie będę ale mam niejakie pojęcie odnośnie Imprez Masowych, a zatem również meczy. Z praktyki wiem ze zespól zabezpieczający daną masówke działający na zasadzie grupy "lotnej" jest najbardziej narażony na wszelkiej maści urazy. Owszem obowiązkiem organizatorow imprezy jest zorganizowanie zabezpieczenia medycznego, ale to właśnie my jesteśmy na miejscu zdarzenia jako pierwsi. Pełni wyposażona torba medyczna jest...ale w samochodzie, od cholery hektarów od miejsca operowania lub interwencji. A prosze mi wierzyć ze przy obecnym stopniu używania Alku albo innych dragów nie ma czasu na bieganie i szukanie czegokolwiek czego członkowie grupy nie noszą w swoich kamizelkach. Osobiście przyzwyczaiłem sie do stosowania dwóch odrębnych pakietów. Pierwszy to zmodyfikowana apteczka "piłka" jak te od Janysta, z dodatkowymi miejscami na 4 lightsticki. Drugim zas jest niekoniecznie oryginalnie wykonana kieszeń wzorowana na apteczkach Blackhawk, w które wciskam 10 szt opatrunków osobistych TZMO. P.S. a kołnierza mimo ze jest potrzebny nikt nie nosi, choćby dlatego ze z reguły sa zaj*** drogie i wbrew zapewnieniom firmy tego niesponsorują :-P

Ksiadz · Wysłany: 09-04-2008, 23:48

hej
co do noszy to sa jeszcze nosze speleo
To w formie przenoszonej rulon tochę szerszy niż karimata jak zagnie się "burty" i zepnie
linką obecna w komplecie to powstaje wanna transportowa bardzo stabilna i sztywna

co do kosztów to niema tu żadnych ale, porządny sprzet kosztuje
czy to dobre nosze czy grucha ambu, czy opatrunki hydrożelowe,

swoją droga do opatrunków hydrożelowych to trzeba już raczej więcej niż podstawowe wiadomości z pierwszej pomocy, bo bezpośrenio na popażenia to w zalezności od stopnia
woda; hydrożel, gaza; chirurg plastyczny; opatrunki specjalistyczne; ozon dla przyśpieszenia gojenia.... jak sami widzicie ciężko czasem o chirurga plastycznego na miejscu nie?

więc trzeba się szkolić szkolić i uczyc i uczyć

Mój pomysł na pakiet medyczny to była plastikowa apteczka pojazdowa WP taka około
20x12x10
a w srodku
przynajmniej 1 bandaż elastyczny długi
przynajmniej 2 bandaże jałowe dziane szerokie
przynajmiej 1 bandaż jałowy dziany średni
1 bandaż jałowy mały "na palce i inne małe rzeczy w razie czego zawsze szedł na gaziki jak sie skonczyły"
plaster elastyczny( dobrze się spisuje w formie taśmy i odcina się kawałek jakiego potrzeba
wazne zeby był na materiale i z dobrym przylepcem)
nie zawadzi miec jak to już ktos napisał gotowych plastrów w róyżnych formatach ale wazne zawsze żeby sprawdzic i niebrać plastikowych plastrów bo te są nic nie warte i zawsze się odlepią dobre są elastyczne i wodoodporne na raz a nie osobno można tez plaster z opatrunkiem w formie tasmy i się odcina ile trzeba
paczka gazy sterylnej
folia nrc ( jak nie rozpakowana to zawsze mała

nożyczki zawsze pasowały za bandażami i to wszystko zawsze zajmowało jedną połówkę pudełka

w drugiej połowie
woda utleniona
rękawiczki latex ze 3 pary
wapno ( dobre na uczulenia, ukąszenia, z magnezem dobre na długie marsze)
jakiś GRIPEX albo cos podobnego
IMMODINUM na rozwolnienia
NOSPA na bule brzucha
IBUM 200mg w kapsułkach ( zawsze to nazywaliśmy bluflame bo podobnie jak pink laidies angolskie działa szybko- wiele szybciej niz paracetamol- TYLKO NIE WOLNO ZAPOMNIEĆ O PICIU WODY JAK SIE BIERZE JAKA KOLWIEK WERSJE IBUPROFENU BO NERY SIADAJĄ!!!!!)
RANIGAST na niestrawność
jakiś żel na ukąszenia owadów sie świetnie sprawdza
Dobrze też mieć żel przeciw bólowy na bolace stawy ciężkie nogi itp ( Venoruton, Ben Gay
a na bolące stawy i opuchlizne Acetat w żelu albo jakis inny środek z aluminium to zapobiega
opuchliżnie)
Jak ktos ma dojście albo środki to dobrze jest miec coś na odciski czasem można kupic w aptekach MERKUCHROM tyle ze oni to maja w ampułkach a bardziej poręcznie jest w czyms zakrecanym tak jak to można za odra kupić świetne na odciski przyśpiesza odrastanie naskórka
jakiś lightstic (czerwony czemu nie jak kto nie lubi komarów w nocy to jak najbardziej ale kazdy inny tez sie nada)
aha i oczywiście opatrunek polowy WP
reszta według uznania

to wymienione powyżej to sprawdzone i zawsze przydatne
działa na grupe do 8 osób max w normalnych warunkach (czytaj pokój, szkolenie do 3 dni w lesie klimat umiarkowany, europa centralna)
niewiem jak z cena za taki zestaw teraz wpolsce bo już2 gi rok mie niema
ale swego czasu od podstaw to skompletowanie tego kosztowało koło70 plnów

pozdrawiam

ksiądz

SHREQ · Wysłany: 13-04-2008, 13:11 **Pakiet**

Bedzie Pochwalony! :2 ingram:

Dziekuje za Księdza głos w poruszonej sprawie. Co zas tyczy sie opatrunków TZMO stosowanycvh w WP to wolisz nośić ze sobą kilka tych mniejszych czy jeden zajebisty ( to ten 4x większy, obecnie brany przez naszych na PKW) Widziałeś plecak Medyczny wypuszczony przez MIWO PRASZKE? Ten ma rzekomo zapewnić łatwy dostęp do 10 szt tych dużych Opat.Os nowego typu.Wątpliwośc moja budzi jednak cena Ich produktu, przynajmniej jak dla mnie to Apteczka Plecakowa od Janysta AP20/30 jest deko bardziej pomyślana a forse wykładasz prawie taką samą ? :zdziwko:

Ksiadz · Wysłany: 14-04-2008, 17:02

Hej
Wiesz co Sreq był taki zwyczaj zeby nosić tzmo w kieszeni naramiennej i zawsze warto miec przy sobie choć jeden klasyczny.
te nowe 4 ry razy większe to z tego co się orjętuję są podobne do Bundeswerowskich opatrunków na poparzenia.
tylko bundeswerowsko -holenderskie opatrunki osobiste są zawsze ciaśniej pakowane i mniejsze niż polskie i łatwiej toto przy sobie nośić więc polecam jak będziesz miał okazję.

Jak zamierzasz sie naprawde wysprzentawiać to czemu nie?
warto mieć choć jeden duży opatrunek tak na wszelki wypadek ( a nuz kto się potknie i rozcharata sobie udo albo tego typu rzeczy.( Wiesz debile są wśród nas i ciągle znajdzie się jakiś okaz wrzucający dezodorant do ogniska wieczorem a wtedy o poparzenia i straty w sprzęcie strasznie łatwo ) :wkurzony:

Co do apteczek
Ja swoją pierwsza zrobiłem sam z przerobionego opakowania isoterm na 8miopak piwa
Zielony byl więc nie było żle, a w środek wszyłem kieszenie z siatki maskującej ( szala maskującego olivkowego) i taśm gómowych na szpej po wewnętrznych stronach saka
całośc działała co było najważniejsze.

hymm... hymm MIWO i Janys...

Jany sport jest poręczniejszy co prawda ale zależy do czego i co masz zamiar w nim nościć
czasem można dosyć tanio wyrwać plecaki medyczne holenderskie też są duże i ustępują wygodzie janysportow, ale w pełni wysprzętowione dalej nadają się do łażenia

Innym sposobem jest Kieszeni medyczna od brytolskiego bergena, mniejsza od plecaka janysportu ale dostatecznie duza zeby w pomyślany sposób zabezpieczyć środki opatrunkowe na 12-14 osób i jak kto używa bergena ( w koncu to całkiem duży i pojemny plecak nie?)
to łatwo się dopina na miejsce kieszeni a z jouk iem(szelkami brytolskimi ) i dróga kieszenią może robić za osobny mały plecak.

hym.
produkty z MIWO są pomyślane i dobrej jakości, ja sam wprawdzie ciuram Janysporta ( normalny patrol pack 35l) od 3 lat i nie nażekam ale wiem ze janysowi sie czasem zdażają
wtopki, jak doszycie do plecaka wykonanego z cordury, szelek z innego materiału ehh.
W MIWO za ceną zawsze idzie jakość aok

pozdrawiam
ksiądz

SHREQ · Wysłany: 16-04-2008, 02:24 **Plecak?**

Pochwalony! :-P

Jakos ani do Janysta ani do Miwo nie mam już bezgranicznego zaufania. Wzledem pierwzego osobiscie otrzymałem PS20 nie w formie plecaka medycznego lecz zwykej patrolówki-i jedynym elementem z Cordury były szelki. MIWO? No cuż... Mają czasami problemy z wymiarowaniem kieszeni, zachowaniem jednolitości elementów odpowiedzielnych za maskowanie i błędy w opisach. Przede wszystkim zaś nalezy zamawiając jakiekolwiek elementy z ich oferty 1000-krotnie przeanalizować zdjęcia i dokładnie sprecyzować do czego co ma być.
A'propos TZMO według mnie nie stoi nic na przeszkodzie zeby nosić te małe, ciasno pakowane i w mundurze i na hełmie. Osobiście mam na obydwu ramionach i na wysokości potylicy na pokrowcu hełmu w specjalnej kieszeni :cygareta: