Wiek: 25 Dołączył: 11 Sie 2011 Posty: 4 Skąd: wrocław
Wysłany: 11-08-2011, 01:28 Problem z decyzją ( polski gore , gore usa )
Siema, mam problem , jestem posiadaczem polskiego gore z 2008 r. , użytkuje sie fajnie , nie mam zastrzezen , z wyjatkiem sredniej oddychalnosci... Mam zamiar sprzedac go i kupic sobie Amerykansi Woodland , ogolnie przefarbowywuje sie z Wzt'ow na BDU I teraz tak czy ta kurtka http://allegro.pl/kurtka-...1744783497.html jest godna uwagi ? Wlasciwosci moze miec takie same ( chciaz nie znam , nie mialem nigdy gore usa , ojciec ma spodnie acu soft shell i sa zaje.. ) Martwi mnie to ze na naszywce jest napisane 100% nylon , a przeciez nylon nie jest tkanina wodo,wiatro odporna i nie oddycha , nie czaje tego , moze jestem tępy oscwieccie mnie A oglnie , ktora kurtke byscie wybrali ? Jezeli ta usa jest mocno gorsza to zostane przy tym durnym lisciu dębu.. no nic jakos przezyje Dzieki z gory.
Pomógł: 9 razy Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 755 Skąd: Warszawa
Wysłany: 11-08-2011, 08:11
Jak już koniecznie chcesz Woodlanda, to kup ECWCS II generacji. To ze zdjęcia jest I generacją, wyposażoną w idiotyczną nylonową podszewkę. II generacja jej nie ma i oddycha znacznie lepiej.
_________________ It scares the shit out of the slopes.
Wiek: 25 Dołączył: 11 Sie 2011 Posty: 4 Skąd: wrocław
Wysłany: 11-08-2011, 17:24
Ok , helikon całkiem odrzuciłem , patrząc na jego parametry .... A teraz mam jeszcze jedno pytanie , nie moge znalezc zadnego woodlanda w moim rozmiarze ktory pochodzi z II generacji , chyba wezme tą z pierwszej , ale zastanawiam mnie jeszcze jedno, jak z wodoodpornoscią w porównaniu do polskiego gore ? Jest większa?
[ Dodano: 11-08-2011, 17:41 ]
I jeszcze niech ktos poradzi , ktore spodnie sa lepsze ? Propper z tego co widzialem najdrozej ceni sobie te spodnie , ale te drugie sa w tej samej cenie , ktore kupic ? Bo oba modele chyba sa 100% bawełna rip-stop..
Pomógł: 1 raz Wiek: 33 Dołączył: 26 Maj 2011 Posty: 189 Skąd: Wrocław
Wysłany: 11-08-2011, 17:51
Gore to Gore i nie ma Polskiego, Amerykańskiego czy Niemieckiego- określając PL, USA etc. mamy na myśli CAMO, a nie parametry; membranę dostarcza firma GORE więcej o membranie:
http://www.gore-tex.pl/re...vid=HomeLanding
We wszystkich stosowany jest tzw laminat trójwarstwowy
Kurtki mogą również różnić się zastosowaniem materiału zewnętrznego, jednak w obu przypadkach jest to mocna tkanina, tzw. taslan
Firma Gore posiada najlepsze membrany z parametrami wodoszczelność- oddychalność, na świecie.
I i II generacja z tego co się orientuję posiadają oryginalną membranę Gore, natomiast III generacja podobno posiada tańszą membranę, jednak nie znam jej nazwy, ale wygląda ona jak cerata... dodatkowo III generacja nie posiada tzw. wiatrołapu.
I Gen. posiada podszewkę, to fakt, posiada również zintegrowany kaptur, nie chowany do kołnierza, jak w przypadku II Gen. Do I Gen można wpiąć miśka, jak w kurtce Alice, przydatna, na duże mrozy :-)
Podszewka faktycznie obniża oddychalność, jednak jest też przydatna. Jak nie dysponujesz kasą weź tańszą Generację, posiadam obie, i z obu jestem zadowolony. III Gen nie polecam.
Jest jeszcze Event.
Event nie tylko transportuje na zew. wodę w postaci pary, ale również jest w stanie "wydalić" skroplony pot z wew. strony kurtki- Gore niestety tego "nie umi".
Pomógł: 9 razy Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 755 Skąd: Warszawa
Wysłany: 12-08-2011, 21:57
Hehe, a jak mówiłem, to nie wierzył
[ Dodano: 12-08-2011, 22:15 ]
wkosynier napisał/a:
We wszystkich stosowany jest tzw laminat trójwarstwowy
No chyba, że przez przypadek ktoś zastosuje dwuwarstwowy...
Cytat:
Firma Gore posiada najlepsze membrany z parametrami wodoszczelność- oddychalność, na świecie.
Uzycie czasu przeszłego byłoby tutaj znacznie trafniejsze.
Cytat:
I i II generacja z tego co się orientuję posiadają oryginalną membranę Gore, natomiast III generacja podobno posiada tańszą membranę, jednak nie znam jej nazwy, ale wygląda ona jak cerata... dodatkowo III generacja nie posiada tzw. wiatrołapu.
Może dlatego, że przeznaczenie L6 ECWCS III jest zupełnie inne, niż poprzednich generacji kurtek? Może też dlatego wykonano ją z Goretex Paclite?
Cytat:
I Gen. posiada podszewkę, to fakt, posiada również zintegrowany kaptur, nie chowany do kołnierza, jak w przypadku II Gen. Do I Gen można wpiąć miśka, jak w kurtce Alice, przydatna, na duże mrozy :-)
Nie wiem do czego ten misiek w duże mrozy ma się przydać, bo jak dla mnie, to on raczej ma zabezpieczać twarz przed opadami śniegu przy postawionym kapturze. Ale niech będzie, że on na duże mrozy jest.
Cytat:
Podszewka faktycznie obniża oddychalność, jednak jest też przydatna.
Przydatna? Ciekawe do czego? Do zwiększenia masy kurtki? Do pogorszenia oddychalności? Do lepszego zatrzymywania wilgoci pod kurtką?
Cytat:
Jak nie dysponujesz kasą weź tańszą Generację, posiadam obie, i z obu jestem zadowolony. III Gen nie polecam.
A używałeś jej?
Bo jeśli się tego używa zgodnie z przeznaczeniem, to można to polecić jak najbardziej.
_________________ It scares the shit out of the slopes.
Pomógł: 1 raz Wiek: 33 Dołączył: 26 Maj 2011 Posty: 189 Skąd: Wrocław
Wysłany: 13-08-2011, 08:24
A więc tak...
Membrana Gore, jest membraną Poli-tetra-fluoro-etylenową, w skrócie ( PTFE), czyli niczym innym jak rozciągniętym teflonem- została opatentowana i nikt nie robiL membrany na bazie teflonu... dopóki nie skończył się patent i powstał EVENT. Pozostałe membrany są membranami poliuretanowymi, ich trwałość np. na przypadkowe wirowanie w pralce jest- mógłbym powiedzieć słaba. Faktycznie Event posiada zdolność transpiracji skroplonej wilgoci, a Gore nie, jednakże ma też swoje minusy. Jego największy atut ( zbieranie wilgoci w postaci cieczy ) jest okupiony mankamentem. Event wygląda od wewnątrz nieco jak „firanka” przyklejona do tkaniny. Dzięki tej konstrukcji świetnie zbiera wilgoć i doskonale transportuje ją na zewnątrz, ale ta struktura bardzo trudno się laminuje cokolwiek do tej wewnętrznej warstwy. Dolaminowane kieszenie i szwy mają tendencję do odklejania się. Najgorsze jest to, że rzeczy z Eventu bardzo łatwo uszkodzić i zniszczyć, właśnie od wewnątrz. Z zewnątrz jest OK, ale od wewnątrz wystarczy klamerka od gogli, aby zniszczyć wewnętrzną „firankową” strukturę a wtedy ciecz już tak ładnie się nie wchłania ale robi zacieki i plamy.
Sprostowanie
Istnieje III gen. posiadająca membranę gore, jednak nie wszystkie firmy ją stosują, to tak jak z naszymi poczciwymi kupczakami,
III gen. nie posiada wiatrołapu, wg mnie rezygnowanie z niego nie było dobrym pomysłem.
Gore PackLite, jest dobre do biegania, bądź na rower, ale nie na wojskową kurtkę- poczytaj troszkę, co to Gore PackLite, porównaj w sklepie, zanim zaczniesz pisać na ten temat. Linka do GORE podałem wcześniej.
Nie widziałem oryginalnego US Camo ECWCS z membraną Gore w laminacie innym jak trójwarstwowy i pewnie nie zobaczę bo jak na razie jest najtrwalszy.
Jeśli znasz lepsze membrany, to proszę o konkrety, a nie prostackie uwagi.
Jakbyś polatał w mrozie, to byś wiedział o czym piszę, na opady śniegu zakłada się gogle.
Do czego przydatna? Troszkę fantazji przyjacielu Chociażby do szmuglowania wódy, etc.
Używałem i zaraz sprzedałem, bo kompletnie mi nie odpowiadała, ale może dlatego, że chciałem ją używać na porządną ulewę oraz wichurę, a to jest już używanie niezgodne z jej przeznaczeniem
Polartec NeoShell- dziękuję bardzo, lubię być w temacie na bieżąco, więc chętnie poczytam, zapowiada się ciekawie... Obawiam się jednak, że champler kurtki w woodlandzie, I, II, czy III Gen. nie dostanie
Polartek, posiada wiele świetnych patentów, które jednak mało są znane, min. ze względu na swoją cenę materiału; przez co niewiele firm decyduje się na ich zastosowanie w swoich wyrobach.
Jeśli pojawią się jeszcze jakieś pytania, chętnie odpowiem, w miarę posiadanej wiedzy, nie domysłów....
Pomógł: 9 razy Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 755 Skąd: Warszawa
Wysłany: 13-08-2011, 08:44
wkosynier napisał/a:
A więc tak...
(ciach, reklamowy bełkot)
Daruj sobie przepisywanie opisów działania membran ze stron producentów. To nie ma sensu.
Cytat:
Sprostowanie
Istnieje III gen. posiadająca membranę gore, jednak nie wszystkie firmy ją stosują, to tak jak z naszymi poczciwymi kupczakami,
Level6 ECWCS III generacji jest wykonywany tylko i wyłącznie z membrany Goretex Paclite.
Cytat:
III gen. nie posiada wiatrołapu, wg mnie rezygnowanie z niego nie było dobrym pomysłem.
Niestety, obawiam się, że:
a) w życiu nie miałeś w ręku kurtki L6 ECWCS III.
b) pojęcia nie masz, jakie jest jej przeznaczenie.
Cytat:
Gore PackLite, jest dobre do biegania, bądź na rower, ale nie na wojskową kurtkę- poczytaj troszkę, co to Gore PackLite, porównaj w sklepie, zanim zaczniesz pisać na ten temat. Linka do GORE podałem wcześniej.
Nie wiem, co to jest Gore PackLite.
Wiem, co to jest PacLite - zatem może sam poczytaj linkowane strony, bo nawet nazwy nie potrafisz poprawnie przepisać.
Gdybyś wiedział, jak zbudowany jest cały ECWCS III, i znał przeznaczenie poszczególnych warstw, to wiedziałbyś, że podstawowym levelem jest softshell, czyli L5, a nie hardshell. L6, hardshell, jest zestawem typowo awaryjnym - na bardzo silny opad i mocny wiatr. W pozostałych przypadkach stosuje się L5.
Może i czegoś tam nie czytałem, ale wychodzi na to, że osoby odpowiedzialne za wprowadzenie do użycia ECWCS III również nie czytały. biedaki nie wiedzą, że PacLite nie nadaje się na wojskowe kurtki.
Weź im może maila napisz, niech się dowiedzą.
Cytat:
Nie widziałem oryginalnego US Camo ECWCS z membraną Gore w laminacie innym jak trójwarstwowy i pewnie nie zobaczę bo jak na razie jest najtrwalszy.
Wiem, że nie widziałeś. Bo po prostu nigdy w życiu nie miałeś w ręku L6 ECWCS III.
Cytat:
Jeśli znasz lepsze membrany, to proszę o konkrety, a nie prostackie uwagi.
Owszem, znam. Już zresztą tutaj o niej wspominano. Nazywa się Polartec NeoShell.
Prostackie uwagi, powiadasz? A możesz je wskazać, czy po prostu napisałeś te bzdety, bo nic innego Ci do głowy nie przyszło?
Cytat:
Jakbyś polatał w mrozie, to byś wiedział o czym piszę, na opady śniegu zakłada się gogle.
Masz rację, nigdy na mrozie nie stałem, nie używałem parki czy ECWCS I z tym futrem. Tylko Ty wiesz, co piszesz. Więc co ja się tam będę rozpisywał, poczytam Twoje posty, może się czegoś ciekawego dowiem. Na przykład takiej genialnej rzeczy:
Cytat:
Do czego przydatna? Troszkę fantazji przyjacielu Chociażby do szmuglowania wódy, etc.
Chlapnąłeś wcześniej bzdurę, a teraz, dość głupawym dowcipem, starasz się to zamaskować, zamiast przyznać, ze ta podszewka to głupota jakich mało. Ale nie, wolisz brnąć dalej. Co jeszcze o podszewce napiszesz? Może coś o zmywaniu podłóg albo smarkaniu w nią nosa?
Cytat:
Używałem i zaraz sprzedałem, bo kompletnie mi nie odpowiadała, ale może dlatego, że chciałem ją używać na porządną ulewę oraz wichurę, a to jest już używanie niezgodne z jej przeznaczeniem
Wątpię w to. Gdybyś naprawdę miał ECWCS III, to wiedziałbyś, że nie ma nie tylko wiatrołapu.
Co zaś do używania zgodnie z przeznaczeniem: masz -> KLIK. Nawet z obrazkami, co z czym i do czego.
Cytat:
Polartec NeoShell- dziękuję bardzo, lubię być w temacie na bieżąco, więc chętnie poczytam, zapowiada się ciekawie...
O Neo napisano już dużo, także i po polsku, więc nie powinieneś mieć problemu ze znalezieniem informacji.
Cytat:
Obawiam się jednak, że champler kurtki w woodlandzie, I, II, czy III Gen. nie dostanie
III Generacji w Woodlandzie na pewno nie dostanie. Z prostej przyczyny - nigdy czegoś takiego nie było.
Cytat:
Polartek, posiada wiele świetnych patentów, które jednak mało są znane, min. ze względu na swoją cenę materiału; przez co niewiele firm decyduje się na ich zastosowanie w swoich wyrobach.
Co to jest "Polartek"?
Cytat:
Jeśli pojawią się jeszcze jakieś pytania, chętnie odpowiem, w miarę posiadanej wiedzy, nie domysłów....
No to ja mam pytanie: jakie są te świetne patenty Polartec LLC, które są mało znane i ze względu na cenę mało firm stosuje je w swoich wyrobach?
Pytanie dodatkowe (wcześniej mi umknęło) - co to jest "kurtka Alice"?
_________________ It scares the shit out of the slopes.
Pomógł: 1 raz Wiek: 33 Dołączył: 26 Maj 2011 Posty: 189 Skąd: Wrocław
Wysłany: 13-08-2011, 17:22
Pan królik troszkę dał się ponieść, marketingowi....
Nie będę podejmował dyskusji, gdyż chyba ma Pan problem z czytaniem ze zrozumieniem...
Jeśli nawet i gdyby III Gen. była robiona z Gore Paclite, to z czystym sumieniem odradzę jej zakup Panu chambler. Chociażby ze względu na cenę!!! Dla przykładu cywilną kurtkę w sklepie z membraną Gore Paclite kupiłem, żonie za 399zł.
Ulotek nie przepisywałem, odnośnie mambran, tylko przedstawiłem fakty... wcale nie namawiam do wyboru konkretnej generacji, każdy używa co woli... Osobiście wyraziłem swoją opinię na temat III Gen. bo do tego mam prawo.
Nie atakuję również pozostałych ludzi na tym forum z powodu literówek, gdyż to świadczyłoby o braku wiedzy w temacie...
Cieszę się również, że Pan królik zna Polartec NeoShell, jednakże chyba nie będzie w stanie wskazać Panu chambel, gdzie takową może znaleźć. Jeszcze za rozsądne pieniądze... etc.
Pomógł: 9 razy Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 755 Skąd: Warszawa
Wysłany: 13-08-2011, 17:39
wkosynier napisał/a:
Pan królik troszkę dał się ponieść, marketingowi....
Łał, co za ton.
Jasne, że dałem się ponieść. Przecież, jak to już na tym forum jeden geniusz zauważył, tylko czytam.
Nic nie mam i nigdy niczego nie używałem.
A marketingowy bełkot dominuje przecież w moich postach, nieprawdaż?
Cytat:
Nie będę podejmował dyskusji, gdyż chyba ma Pan problem z czytaniem ze zrozumieniem...
Nie będziesz podejmował dyskusji, bo po prostu nie wiesz, o czym piszesz.
Internetowy sloganik o czytaniu ze zrozumieniem nie ukryje tego, że starasz się występować z pozycji znawcy, nie mając podstawowej wiedzy.
No, może poza taką, którą wyczytałeś na stronach producentów.
Cytat:
Jeśli nawet i gdyby III Gen. była robiona z Gore Paclite, to z czystym sumieniem odradzę jej zakup Panu chambler.
Nie "gdyby była robiona", bo JEST robiona z Paclite.
Ale chociaż dobrze, że przynajmniej nauczyłeś się poprawnego zapisu nazwy tej membrany.
Co prawda nadal nie masz pojęcia o jej konstrukcji i przeznaczeniu, ale kto by się tym przejmował...
Cytat:
Chociażby ze względu na cenę!!! Dla przykładu cywilną kurtkę w sklepie z membraną Gore Paclite kupiłem, żonie za 399zł.
A ja swój komplet L6 kupiłem za niecałe 500PLN. No i o czym to świadczy?
Cytat:
Ulotek nie przepisywałem, odnośnie mambran, tylko przedstawiłem fakty...
Owszem, przepisywałeś.
Cytat:
wcale nie namawiam do wyboru konkretnej generacji, każdy używa co woli... Osobiście wyraziłem swoją opinię na temat III Gen. bo do tego mam prawo.
Szkoda tylko, że w życiu na oczy nie widziałeś Gen III ECWCS.
To tak, jak na forum samochodowym ja odradzałbym zakup Lamborgini Diablo (drogie i dużo pali), bo je gdzieś kiedyś na zdjęciu oglądałem.
Cytat:
Nie atakuję również pozostałych ludzi na tym forum z powodu literówek, gdyż to świadczyłoby o braku wiedzy w temacie...
Ja również nie atakuję.
Problem w tym, że Ty nie popełniałeś literówek. Ty po prostu tak pisałeś te nazwy, nie mając pojęcia, jak powinno się je prawidłowo zapisać, Panie Znawca.
Literówka to byłaby, gdybyś taki błąd popełnił raz. Niestety, po prostu myślałeś, że taki jest prawidłowy zapis. A nie jest. Przykro mi.
Oczywiście możesz sobie teraz pisać, że czepiam się prawidłowego zapisu, bo nic nie wiem "w temacie". Ale koń, jaki jest - każdy widzi. :D
Cytat:
Cieszę się również, że Pan królik zna Polartec NeoShell, jednakże chyba nie będzie w stanie wskazać Panu chambel, gdzie takową może znaleźć. Jeszcze za rozsądne pieniądze... etc.
Będzie mógł ją znaleźć na jesieni, w ofercie Alpinusa chociażby.
Nie będzie tania, niestety. Ale takie prawo nowości.
I owszem, znam NeoShell. Używam od listopada ubiegłego roku i bardzo sobie chwalę.
A teraz, przypominając niektórym ich deklaracje, dotyczące chęci udzielenia odpowiedzi na pytania, przypomnę swoje, na które Pan Ekspert odpowiedzieć nie raczył:
jakie są te świetne patenty Polartec LLC, które są mało znane i ze względu na cenę mało firm stosuje je w swoich wyrobach?
Pytanie dodatkowe (wcześniej mi umknęło) - co to jest "kurtka Alice"?
Doczekam się odpowiedzi, czy dalej będziesz serwował nam ten nic niewnoszący bełkot, który - Twoim zdaniem (mylnym, zresztą) - ma Cię wykreować na specjalistę od "mambran"?
_________________ It scares the shit out of the slopes.
Pomógł: 1 raz Wiek: 33 Dołączył: 26 Maj 2011 Posty: 189 Skąd: Wrocław
Wysłany: 13-08-2011, 18:31
Gościu nie chce mi się z Tobą gadać, szkoda mojego cennego czasu...
Nie wchodzę w dyskusję z ludźmi, którzy siedząc z drugiej strony monitora, próbują wmówić innym, co w danej chwili robili, myśleli etc.
Poza tym, jeśli przepisywałbym ulotki nie popełniłbym tych literówek- zaprzeczasz koleś sam sobie.
Za eksperta się nie uważam i nigdy nie uważałem, jednakże przeszedłem szkolenie na temat membran, oraz z przedstawicielem firmy Polartec ds. szkolenia, stąd moja wiedza w tym temacie, a nie przepisywanie ulotek. Dlatego też, wiem jak wyglądają poszczególne laminaty, jakie są wady i zalety poszczególnych z nich i do jakich celów je najlepiej stosować. Przyznaję się że w związku z tym, że Polartec NeoShell jest stosunkowo młodą membraną, moja wiedza na jej temat jest znikoma. Jednakże z tego co wyczytałem, nie jest ona membraną PTFE, a poliuretanową... Jak na taką membranę, uzyskanie takich wyników wodoszczelności i oddychalności, jest zdumiewające... Jednakże będę powściągliwy co do ostatecznej decyzji, gdyż nic nie wiadomo o jej trwałości, a w wypadku membran poliuretanowych; też był to problem. być może jednak firma Polartec, nas zaskoczy i w tej kwestii która tak naprawdę wychodzi po użytkowaniu danego materiału przez użytkowników.
To wszystko co mam do dodania w tej sprawie. KONIEC
PS.
Gdzie kupiłeś tę kurtkę z Polartec NeoShell, chętnie bym takową nabył.
Z góry dziękuję za pomoc.
Pomógł: 9 razy Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 755 Skąd: Warszawa
Wysłany: 13-08-2011, 18:51
scyt napisał/a:
Panowie, a co to za rodzaj Goretexu (?), z którego jest zrobiony ten komplet, który sprzedaje Lysy88 w dziale Sprzedam?
Szczerze powiem, że mam ochotę to kupić, ale nie widzę, żeby to w ogóle był Gore-Tex firmy Gore...
To wytrzyma silny deszcz i wiatr? Królik ? Co myślisz?
Praktycznie każdy Goretex wytrzyma. Jaki rodzaj jest w ciuchach oferowanych przez Łysego - pojęcia nie mam. Myślę, że Łysy powinien wiedzieć, ale jeśli to Kama, to jest duże prawdopodobieństwo, że jednak to oryginalny Goretex.
wkosynier napisał/a:
Gościu nie chce mi się z Tobą gadać, szkoda mojego cennego czasu...
Tak, tak, jasne.
Normalna reakcja człowieka, któremu udowodni się, że mimo, iż kreował się na Bóg wie jakiego fachowca, to jednak guzik wie.
Sytuacja tym zabawniejsza, że teraz ze mną nie gadasz, a mimo to posta piszesz i - co już jest szczytem - na końcu zadajesz mi pytanie.
Cytat:
Nie wchodzę w dyskusję z ludźmi, którzy siedząc z drugiej strony monitora, próbują wmówić innym, co w danej chwili robili, myśleli etc.
Ja również nie. Poproszę Cię zatem (choć wiem, że i tak tego nie zrobisz) o wskazanie mi gdzie ja w swoich postach sugerowałem, że lepiej od Ciebie wiem, co w danej chwili myślisz czy robisz.
Bo póki co, to jedynie stwierdzałem, że na oczy nie widziałeś L6 ECWCS III. A to różnica.
Cytat:
Poza tym, jeśli przepisywałbym ulotki nie popełniłbym tych literówek- zaprzeczasz koleś sam sobie.
Fakt faktem, że zrobiłeś jedno i drugie. Jak? Pojęcia nie mam, ale Ci się udało. Koleś.
Cytat:
Za eksperta się nie uważam i nigdy nie uważałem, jednakże przeszedłem szkolenie na temat membran, oraz z przedstawicielem firmy Polartec ds. szkolenia, stąd moja wiedza w tym temacie, a nie przepisywanie ulotek.
Normalnie padłem na kolana. Możesz podać nazwisko tego "przedstawiciela Polartec ds. szkolenia"? Chętnie też dowiem się, gdzie można przejść szkolenie "na temat membran". Może się zapiszę?
No, oczywiście, o ile to nie jest ściśle tajne (czego, prawdę mówiąc, się spodziewam).
Cytat:
Dlatego też, wiem jak wyglądają poszczególne laminaty, jakie są wady i zalety poszczególnych z nich i do jakich celów je najlepiej stosować.
A tak, to już wiemy.
Wiesz nawet lepiej od tych, którzy Paclite'a wprowadzili do wyposażenia US Army i USMC. No ale oni pewnie nie mieli szkolenia "na temat membran", więc nie wiedzą, ze na kurtkę wojskową on się nie nadaje. Co najwyżej do biegania i na rower.
Cytat:
Przyznaję się że w związku z tym, że Polartec NeoShell jest stosunkowo młodą membraną, moja wiedza na jej temat jest znikoma. Jednakże z tego co wyczytałem, nie jest ona membraną PTFE, a poliuretanową... Jak na taką membranę, uzyskanie takich wyników wodoszczelności i oddychalności, jest zdumiewające... Jednakże będę powściągliwy co do ostatecznej decyzji, gdyż nic nie wiadomo o jej trwałości, a w wypadku membran poliuretanowych; też był to problem. być może jednak firma Polartec, nas zaskoczy i w tej kwestii która tak naprawdę wychodzi po użytkowaniu danego materiału przez użytkowników.
O rany, ależ bełkot...
Bądź sobie powściągliwy. Ja mam i nie narzekam. Poza tym, coś mi się wydaje, że nie tylko ja, Catch22 i sportowcy docenili Neo...
Cytat:
To wszystko co mam do dodania w tej sprawie. KONIEC
Trzymam za słowo.
Cytat:
PS.
Gdzie kupiłeś tę kurtkę z Polartec NeoShell, chętnie bym takową nabył.
Z góry dziękuję za pomoc.
Heh, gość, co ze mną nie gada pyta mnie, gdzie kupiłem kurtkę.
Odpowiem. Zaraz po tym, kiedy Ty odpowiesz na zadane przez mnie pytania.
W razie gdybyś zapomniał, przypominam:
Jakie są te świetne patenty Polartec LLC, które są mało znane i ze względu na cenę mało firm stosuje je w swoich wyrobach?
Pytanie dodatkowe (wcześniej mi umknęło) - co to jest "kurtka Alice"?
_________________ It scares the shit out of the slopes.
To ja się wtrącę:
Potrzebuję kurtki gore tex w polskim kamuflażu.
Szukam po internecie, ale nie chcę się naciąć na sprzedawcę który wyśle mi ceratę z bazaru... :D
Wiecie może gdzie można dostać taką kurtkę i ewentualnie spodnie (jeszcze się nie zdecydowałem czy kupować spodnie).
Przeznaczenie:
Wędrówki z całym dobytkiem w plecaku po górach. Szuranie po krzakach itp Czołgać się raczej w niej nie będę, nie dlatego, że nie będzie okazji, ale chciałbym żeby dłużej posłużyła :d Głównie, tak jak pisałem. Będzie narażona najczęściej na przetarcia przez plecak i gałęzie, a ogólnie to będzie szanowana.
I z jakiej wersji gore tex są te wojskowe kurtki wykonane?
Narazie znalazłem tylko coś takiego z gore tex'em http://www.specshop.pl/pr...Lesna_-_128-MON (a nie jakimś helikon tex'em itp). Interesuje mnie głównie gore tex (no chyba że polecacie tego helikona). Tyle że nie ma tam w opisie co to za wersja gore tex(więc nie wiadomo jakie parametry), nie ma chyba wiatrołapu(ten ściągacz wewnątrz) i chyba najgorsze... że nie ma zamków pod pachami, a przydałyby się żeby się nie pocić.
**Interesuje mnie tylko polskie kamo (pantera leśna).
Da rade dostać coś takiego u jakiegoś rzetelnego sprzedawcy w dobrej cenie? Z tymi wszystkimi udogodnieniami typu zamki pod pachami, wiatrołap, wysokie parametry itp? Czy takie rzeczy to tylko w starej sieci komórkowej ? hah
Pomógł: 1 raz Wiek: 33 Dołączył: 26 Maj 2011 Posty: 189 Skąd: Wrocław
Wysłany: 20-08-2011, 20:49
Opis jest bardzo ubogi, z fotki też nic nie wywnioskujesz... W opisie jest napisane "Material BREATHTEX NYLON"- jeśli tak jest to byłbym ostrożny z zakupem. Goretex jest w tytule, ale to o niczym nie świadczy, bo na allegro, też spotykamy w tytule "gore, etc." jednak z opisu potem wynika, że jest to inna membrana, a tytuł ma na celu, przyciągnąć potencjalnych klientów. Poproś sprzedającego o dokładniejszy opis, materiału.
Pomógł: 1 raz Wiek: 33 Dołączył: 26 Maj 2011 Posty: 189 Skąd: Wrocław
Wysłany: 21-08-2011, 19:21
"thermoplastic polyurethane(TPU )"- nie mam zaufania do tych membran...
Osobiście bym nie kupił, zwłaszcza, jeśli myślisz o potrzebie posiadania wytrzymałej membrany, mogącej znieść wiele- "czy jednak da sobie radę" zależy do czego i jak mocno chcesz ją eksploatować.
Membrany poliuretanowe, mają tą wadę, że wymagają odpowiedniego traktowania i pielęgnacji. Np. nie można ich wirować, szybciej dochodzi do ich uszkodzenia (otarcia), w miejscach, na szelkach ciężkich plecaków, przy długich marszach. Gore wy wirujesz przez przypadek, lub wypierzesz w 90st. C; i nic jej nie będzie, materiał zew. może wyblaknie, ale membrana nie ulegnie uszkodzeniu (co nie oznacza, że można tak robić notorycznie, gdyż uszkadzamy impregnat, który też wpływa na parametry nieprzemakalności); po takim potraktowaniu membrany poliuretanowej, musimy liczyć na OGROMNE szczęście, że nic się nie stało (nie widziałem jednak kurtki z tą membraną, która by to wytrzymała).
Jednak to tylko moje skromne zdanie. Wybór pozostawiam zainteresowanemu.
Pomógł: 1 raz Wiek: 33 Dołączył: 26 Maj 2011 Posty: 189 Skąd: Wrocław
Wysłany: 24-08-2011, 12:24
Coś tanio jak na Gore, ale skoro piszą, że to Gore, to cena jest dobra, zwłaszcza, że dostajesz jeszcze gwarancję. Do pełni szczęścia przydałby się kołnierz śnieżny i wywietrzniki pod pachami, o których nic nie ma w opisie (zakładam więc, że ich nie ma). Jeśli jest to faktycznie laminat trzywarstwowy to się opłaca, niepokoi mnie jednak ten biały kolor od spodu jak w laminacie dwuwarstwowym- tutaj już się tak nie opłaca. Ale to może tylko tak zdjęcia wyszły, lub zastosowali podczas laminowania jasny kolor podszewki co się, rzadko zdarza. Tak więc ze zdjęć więcej Ci nie jestem w stanie powiedzieć. Mogę dodać jedynie, że firma Summit szyła jedne z lepszych jakościowo wyrobów dla wojska i nie tylko dla niego. Mam ich karimatę, norkę Gore; miałem polar...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
I teraz tak czy ta kurtka 
Chociażby do szmuglowania wódy, etc. 
