Oczywiście że tak, a myślisz że ustawy się biorą z powietrza?
Za wszystkim stoją ludzie, nie ma czegoś takiego jak rząd, są tylko ludzie wykonujący czynności, ze wszystkim co się z tym wiąże - to nie jest ameba podejmująca niezawisłe losowe i bezstronne decyzje w imieniu plebsu.
Pomógł: 9 razy Wiek: 44 Dołączył: 09 Lip 2005 Posty: 1111 Skąd: Monte Carlo
Wysłany: 02-10-2009, 16:01
Kangur napisał/a:
oki, jasne, ale zauważcie ten mechanizm:
Produkt X kosztuje 100pln
Opodatkujmy go na 200pln - jak wprowadzimy ten podatek zarobimy 100 000 000 pln
Producent X mówi - o kurwa, pojebało ich - zróbmy z tego podatku nie 200 a 20
WINNY! naraził skarb państwa na stratę 100 000 000 pln...wirtualnych pieniędzy których nigdy nie mieli.
pełna zgoda, można komuś dać torbę, ten ktoś może myśleć, że tam są perfumy, a jest 100 tys. i wtedy powiemy "łapownik", świat zna takie przypadki ...
Jak pójdzie w górę cena chleba to miliony wyjdą na ulice - będą wywierać kamieniami wpływ na rząd...czyli lobbować
ściśle biorąc, LOBBING jest JEDNĄ Z form wywierania WPŁYWU na wladzę, INNĄ są kamienie ....
a co ma zrobić producent, np: łożysk kulkowych na którego rząd chce nałożyć podatek? Też ma rzucać kamieniami?
sądzę, że powinien rzucać kulkami z łożysk, o ile wiem inne grupy zawodowe w pl już to przetestowały ...
Jeżeli ma fantazje i pieniądze to powinien mieć możliwość kupowania wszystkiego co można kupić z ustawą włącznie, przecież to też jest tylko towar.
jakbym miał 15 lat to bym odpisał: i dlatego ustawodawca w swej nieskończonej mądrości umożliwił mu UDZIAŁ w procesie legislacyjnym, regulowany ustawą o lobbingu (patrz kilka postów wyżej), czyli np. wynająl kancelarię, osobiście wyraził zainteresowanie ustawą uczestnicząc w jej publicznym czyteniu etc. ...
Ale nie mam, więc nawet nie wyrażę już nawet obrzydzenia tzw. "kuchnią" lub "realiami" władzy, które wyszły w omawianym przypadku, bo w moim wieku naiwność jest już bezwględnie symptomem głupoty ...
Facet pałą zagania ludzi do kasyn? Jeżeli ktoś się decyduje na taką formę uzależnienia, to ktoś powinien mieć możliwość dostarczania tej usługi za taką a nie inną cenę i tez powinien mieć wpływ na ustawy które to regulują.
W Rosji tak to działa i proszę jak sobie świetnie radzą. Lobbowanie to podstawa zachodniej demokracji, patrz Senat rzymski.
cóż, temat "kasyna w Rosji" w świetle ostatnich regulacji państwa rosyjskiego w tej materii nie wydaje mi się najlepszym argumentem ...
Jedyny powód dlaczego ten układ działa to fakt że ludzie z pieniędzmi w PL mają w większości wypadków 55-65 lat, i nie mają pojęcia/potrzeby przenoszenia firm za granicę w celu minimalizacji podatków lub uniknięcia absurdalnych przepisów.
K.
kończąc offtop: jedyne, co chiałbym, to mieć przekonanie, że te wszystkie wojtki, stefany i inne bolki i lolki biorą naprawdę porządną kasę za towar, który mają do sprzedania; np. prezes ZUS, instytucji, która obraca miliardami, powinien zmalwersować przynajmniej z 300 milionów, 5 lat odpocząć na państwowym wikcie by cieszyć się resztą życia na palmie w Dubaju, a nie robić przysługi za jakiś marny telewizor (jak już to chociaż zestaw np. B&O z górnej półki) albo kilka rolek papy na dach swojego domku, myślę, że jego postawa obraża wszystkich korzystających z ZUS; podobno każdy ma swoją cenę, ale jak już dawać dupy, to chyba lepiej za porządną kasę, nie???
Ten motyw z telewizorem i papą to kit dla mas - żeby pokazać jaki to malutki człowieczek, i że się sk.....ł za takie słabe fanty. To pewnie prezenty, które dostał przy okazji.
Wierzysz, że ktoś kto zarabia konkretna kasę poszedłby na telewizor czy papę?
Pomógł: 7 razy Wiek: 35 Dołączył: 04 Gru 2007 Posty: 845 Skąd: Polska
Wysłany: 03-10-2009, 19:59
O matko: polityka zawitała już nawet na to Forum.
Czepiacie się ludzi - w końcu każdy kto prowadzi jakieś interesy za czymś lobbuje, czasami w patologiczny sposób.
Ludzie - przedstawiciele stworzonego przez Adama Smitha gatunku ,,homo oeconomicus" dążą do pomnożenia posiadanych dóbr, a im więcej ich mają, to tym jeszcze więcej chcą mieć w przyszłości. Jest to zjawisko generalnie pozytywne, gdyż stanowi podstawowy i ponadczasowy mechanizm postępu. A postęp wymaga odpowiednich narzędzi, w tym przepisów prawnych. Te zaś zapewnia odpowiednio drogo kupiona życzliwość władzy.
Ciekawe było porównanie autorstwa Królika z tematem Skok-ów, a był to jak sądzę lobbing doskonały i wręcz wzorcowy - sami zainteresowani sobie napisali ustawę, która ich dotyczyła, a potem kolejne jej nowelizacje, do czasu aż władzę przejęła ta podła PO i interes się nieco skomplikował.
Jeeeeezuuuuu jaka polityka??????????? panowie... kto trzyma w tym kraju łapę na hazardzie? (nie czytałem poprzednich postów, i nie żałuję) łapę trzyma na tym szara strefa... czyli potocznie mówiąc gangsterzy, najzwyklejsi najprawdziwsi gangusi
Ten motyw z telewizorem i papą to kit dla mas - żeby pokazać jaki to malutki człowieczek, i że się sk.....ł za takie słabe fanty. To pewnie prezenty, które dostał przy okazji.
Wierzysz, że ktoś kto zarabia konkretna kasę poszedłby na telewizor czy papę?
To pokazuje jaką "klasę" mają zarządzający publicznymi środkami.
Poczytaj trochę kim są ci prezesi ZUS, jakie szkoły skończyli, gdzie zrobili MBA.....
To nie jest konkretna kasa, prezes ZUS zarabia 18 tyś. miesięcznie.
BTW w firmie (duża znana marka) w której pracuję, to nie wiele mniej ma kierownik działu, nie wspominając już o dyrektorze działu czy dyrektorze pionu.
Pomógł: 9 razy Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 755 Skąd: Warszawa
Wysłany: 04-10-2009, 17:42
18.000 to on ma ze stanowiska prezesa ZUS.
Do tego dochodzi jeszcze parę rad nadzorczych i sumka się powiększa. To jest efekt działania ustawy kominowej.
_________________ It scares the shit out of the slopes.
Pomógł: 9 razy Wiek: 44 Dołączył: 09 Lip 2005 Posty: 1111 Skąd: Monte Carlo
Wysłany: 05-10-2009, 11:00
Drzewiecki powiedział, że nigdy nie było jego intencją zrezygnowanie z pieniędzy dla sportu. - Biuro prawne przygotowało takie pismo, bo mieliśmy taki obowiązek - powiedział. W piśmie tym resort wnosił o wykreślenie artykułu dot. dopłat z ustawy. Ale przyznał, że być może zostało ono źle sformułowane, bo - jak podkreślił - resortowi wcale nie zależało na usunięciu zapisu. - Jedyną intencją była informacja, że nie mamy tytułu prawnego do brania tych pieniędzy - zaznaczył.
Powiedział także, że on jedynie podpisał wniosek, za którego przygotowanie odpowiadało biuro legislacyjne resortu. Przyznał, że prawdopodobnie został popełniony błąd, a odpowiedzialny za niego jest pracownik ministerstwa.
no i wszystko się szczęśliwie wyjaśniło, nie ma się co podniecać - zwykły urzędniczy błąd, każdy może się pomylić, pora zamykać temat i wracać do swoich obowiązków ...
Pomógł: 9 razy Dołączył: 05 Gru 2005 Posty: 755 Skąd: Warszawa
Wysłany: 05-10-2009, 18:38
Przypomnę Ci tylko historię Krzyża Zesłańców Sybiru, nadanego gen. Jaruzelskiemu.
Pamiętasz może kto go nadał, jak się tłumaczył i kto poniósł konsekwencje?
_________________ It scares the shit out of the slopes.
Pomógł: 9 razy Wiek: 44 Dołączył: 09 Lip 2005 Posty: 1111 Skąd: Monte Carlo
Wysłany: 05-10-2009, 19:21
no toż ja właśnie piszę, żeby skończyć już ten temat, urzędasowi polecieć po premii, żeby następnym razem uważał bardziej, co pisze i sprawa z głowy; nie mamy w Polsce poważniejszych problemów???
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
