[Kangur]

GROM z Wrocławia

Gazeta Wyborcza, 23 czerwca 2006r.

We Wrocławiu powstaje pierwsza w Polsce elitarna grupa ochroniarska, zatrudniająca byłych pracowników służb specjalnych i komandosów. Dowodzić nią będzie były dowódca GROMU płk Sapierzyński.

Black Oak Security, bo taką nazwę nosi specgrupa, tworzy wrocławski Impel. Do tej pory zatrudniono w niej kilkadziesiąt osób. Różni ich wiek i umiejętności, łączy jedno: przeszłość w służbach specjalnych.

Łukasz Puciłowski, prezes zarządu Impel Security Polska: - Zatrudniamy tylko ludzi z kilkunastoletnim stażem w jednostkach specjalnych, z udokumentowanym i nienagannym przebiegiem służby. Dotyczy to byłych funkcjonariuszy GROM-u, Biura Ochrony Rządu, Centralnego Biura Śledczego i jednostek antyterrorystycznych z całego kraju.

Kontakt ze środowiskiem komandosów zapewnia pułkownik Tadeusz Sapierzyński, były dowódca GROM-u, a od kwietnia wiceprezes Black Oak Security. Do współpracy z Impelem skłonił go nieciekawy - jak twierdzi - los komandosów, którzy zakończyli służbę. - Problem z nimi istnieje od dawna. Odchodzą z pracy i nie mają co ze sobą zrobić. Po kilkunastu latach służby przechodzą do firm ochroniarskich, gdzie są marnie opłacani i nigdy nie będą w stanie wykorzystać swoich umiejętności - tłumaczy płk Sapierzyński. - Zdarzały się też przypadki, że komandosów werbowali gangsterzy. Black Oak Security jest miejscem, gdzie dostaną szansę na wykorzystanie swoich doświadczeń. I będą świetnie zarabiać.

[Rysiek1802]

Witam i jeszcze ciąg dalszy z Gazety Wyborczej:
"-Wiadomo,że ryzyko takiej pracy jest ogromne,ale i pokusa finansowa wielka.Dlatego tak ważne jest stworzenie alternatywy dla ludzi odchodzących ze specsłużb- uważa mjr.rez Krzysztof Przepiórka,wiceprezes Fundacji Byłych Żołnierzy Jednostek Specjalnych GROM.-Pomysł Impela uważam za rewelacyjny,bo tylko w takiej jednostce żołnierze będą mogli zaspokoić swoje ambicje i -nie ukrywajmy-wymagania finansowe.Płk Sapierzyński stanowi gwarancję tego,że do spółki trefi rzeczywiście elita.
Komandosi na usługach Impela zostaną wyposażeni w najnowocześniejszą broń i sprzęt.
-Wszystko co jest dostępne na rynku.samochody opancerzone,śmigłowce,a nawet odrzutowiec.W zależności od zlecenia i potrzeb klienta-mówi Łukasz Puciłowski.
Wszystko po to,by sprostać najniebezpieczniejszym zadaniom ochroniarskim na całym świecie.
Specgrupa Impela będzie zajmowała się ochroną VIP-ów w kraju,biznesmenów podczas podróży w najniebezpieczniejsze miejsca świata i świadczyć usługi detektywistyczne.
Można zlecić im także np.wykrycie podsłuchów lub sprawdzenie wiarygodności partnera handlowego.
Są drodzy.-Oferujemy luksusowe usługi z najwyższej półki,za najwyższą cenę-nie ukrywa prezes Puciłowski.-Ale jest zapotrzebowanie na ten rodzaj usług,bo na razie to nie my ich szukamy ,ale one nas.
Trzy lata temu Impel rywalizował o ochronę bagdadzkiego lotniska,ale przegrał.Teraz, z Black Oak Security, będzie już poważnym konkurentem dla zachodnich firm-Rozmowy za granicą trwają-zdradza prezes Puciłowski.
Wartość takich umów pozostaje tajemnicą ,ale wiadomo ,że firmy dostają za ochronę zwykle 7-10% wartości kontraktu na odbudowę obiektu zniszczonego podczas wojny.Chodzi więc o setki tysięcy,a nawet miliony dolarów za jeden kontrakt."

Nic dodać nic ująć , to mi wygląda na polski Blackwater

Pozdro.

[Pyton]

Dodam od siebie do tego co napisał Maciek - ludzie wywodzący się z Jednostek AT czy wojskowych jednostek zasilający struktury przestępcze - praktycznie się nie zdarzają, zazwyczaj dotyczyło to funkcjonariuszy którzy odeszli ze służby przed 95 rokiem.
Pamiętam jeden taki przypadek, zatrzymania fuguranta, który okazał się byłym Antyterrorystą z Gdańska - z tym, że człowiek ten zginął w wersalce w której się schował.
Naprawdę ludzie prezentujący okreslony poziom nie wchodzą w kontakty z takimi środowiskami, choćby ze względów honorowych i szacunku dla kolegów ze służby.
Pozdrawiam, Pyton

[ Dodano: 10-07-2006, 21:30 ]

Dodam od siebie do tego co napisał Maciek - ludzie wywodzący się z Jednostek AT czy wojskowych jednostek zasilający struktury przestępcze - praktycznie się nie zdarzają, zazwyczaj dotyczyło to funkcjonariuszy którzy odeszli ze służby przed 95 rokiem.
Pamiętam jeden taki przypadek, zatrzymania fuguranta, który okazał się byłym Antyterrorystą z Gdańska - z tym, że człowiek ten zginął w wersalce w której się schował.
Naprawdę ludzie prezentujący okreslony poziom nie wchodzą w kontakty z takimi środowiskami, choćby ze względów honorowych i szacunku dla kolegów ze służby.
Pozdrawiam, Pyton

[ Dodano: 10-07-2006, 21:30 ]

[Ravage]

Wniosek ten sam jak i wszędzie gdzie pojawiał się ten wątek.
Amerykanie oferują większe stawki, jak sązdicie ilu popędzi do Blackwater a ilu do naszych firm ?
Inna sprawa, każdy może pisać że "bierzemy TYLKO weteranów GROMu etc. etc. gwiazdy i gwiazdeczki" a tu się okazuje że w firmie są ludzie świeżo po ZSW bo marzą im się filmy takie jakie mają operatorzy Blackwater w necie.

Nie neguję powstania takiej grupy, ale "Polski blackwater" jest już poprostu śmieszne. Czym mieliby się równać z najpotężniejszą prywatną armią świata ?
Napewno znajdą się doświadczeni profesjonaliści którzy się tak czy inaczej zwiążą się z Black Oak (nazwa wyraźnie wzięta od Blackwater ).

Tylko tak uczciwie, co by im dali ? Rynek jest zajmowany przez firmy z Rosji, USA i UK.

Poza tym, ważny kontrakt wymaga zaufania, a Blackwater już nieraz udowodniła że jest w stanie szybko zebrać odpowiednich ludzi i zareagować w odpowiedni sposób.

No i niezapomniejmy że dla gazet mozna napisać że jako jedyni mamy czołg wsród PMC, ale czy faktycznie go mamy i czy go użyjemy.....

[Foka]

[Ravage]

Dużo, zależy jakie masz CV.

[Pyton]

Obecnie najwięcej związało się z BW byłych operatorów jw2305 a takze kilku bezpośrednio z CPP.
Zdecydowanie możliwości większe nawet w stosunku do jednostek stacjonarnych, wykorzystujących obiekty do MOUT i generalnie na tym się skupiają. Rosjan najczęściej wynajmują do zabezpieczenia terenów w Afryce.

Obecnie najwięcej związało się z BW byłych operatorów jw2305 a takze kilku bezpośrednio z CPP.
Zdecydowanie możliwości większe nawet w stosunku do jednostek stacjonarnych, wykorzystujących obiekty do MOUT i generalnie na tym się skupiają. Rosjan najczęściej wynajmują do zabezpieczenia terenów w Afryce.

[Leander]

do ochrony w afryce to duzo ludzi przyjmuja, rosjan, szwedow, polakow dobre pieniadze ale i mozliwosc dostania kulki tez wysoka...

do ochrony w afryce to duzo ludzi przyjmuja, rosjan, szwedow, polakow dobre pieniadze ale i mozliwosc dostania kulki tez wysoka...

[Ravage]

W "Trójkącie Sunnickim" stawki oferowane przez Blackwater ponoć dochodzą do 1.5 tyś $/dziennie

[SM]

Polecam stronę Black Oak, zobaczyć czym się ma zajmować (ofertę) i dopiero potem komentować.
http://www.blackoak.pl/
Radzę także nie wierzyć we wszystko co piszą w gazetach i nie brać dosłownie artykułów.
pozdrawiam

Polecam stronę Black Oak, zobaczyć czym się ma zajmować (ofertę) i dopiero potem komentować.
http://www.blackoak.pl/
Radzę także nie wierzyć we wszystko co piszą w gazetach i nie brać dosłownie artykułów.
pozdrawiam

[snajper762]

witam temat dosyć stary w necie nic nie moge znaleźć, co stało się z black oak security?

[Kangur]

hmm dobre pytanie - to była część IMPEL-a - trzeba by poszukać w dokumentach Spółki.

Prawdopodobnie nie wytrzymali konkurencji z ESA - zobaczyli Rapido i się postanowili wychuśtać i pociąć szarym mydłem.

K.

[MateuszW]

nie wypaliło i padło

[Virgo]

Panowie, ta firma nigdy nie powstała. Był program budowy, szkolenia. Nawet stworzono strone internetową. Poszło pismo o nadanie KRS-u. Były jakieś tam rozmowy z ludźmi. Były podobnież rozmowy z kontrahentami. I na tym się skończyło.

[Kangur]

po prostu w IMPEL SA sa ludzie od zarabiania pieniędzy a nie od wieszania się za włosy i budowania przytułków dla młodzieńców upośledzonych umysłowo.

Zrobiono analizę rynku z której wynikało że w PL 2, może 3 osoby realnie potrzebują profesjonalnej ochrony, z czego 1, może dwie ją wtedy miały.

Więc został 1 klient, który by nie uzasadniał powstania jakiejkolwiek firmy, bo kto jest w stanie zapłacić za profesjonalną ochronę w Polsce?

Rzućmy parę kwot.


1. Ochrona za 2 000 pln dziennie.

hmm... 500 Euro = amatorka, ale liczymy:

2000 X 356 = 720 000 pln.

czyli 3 lata to 2,0M PLN ludzi w PL z majątkiem 50m+ jest około 1 500, jeżeli 10% potrzebuje ochrony to 15 osób... jak z tego jest 50% zysku to jest 350 000 pln, czyli mercedes E-klasa w porywach.

Teraz jestem szefem Impela, pracuje dla mnie 40 000 osób - po co mam angazowac chociazby 4 minuty zycia żeby zarobić 350 000 - to jest zysk operacyjny z jednej zmiany jednego dnia - no już nie każcie mi sprawdzać.

Porównajmy to z zyskiem grupy Impel za sprzatanie? aha, nie opłaca się.

2. Ochrona za 5 000 pln dziennie.

ok 1000 Euro, może to już jest profeska, liczymy:

5 000 pln X 365 = 1 500 000,00 pln rocznie.

3 lata 4,5 m

Musze mieć majątek 100m+ żeby to miało sens = 150 ludzi w PL, 10% zagrożonych = 15 klientów, 50% zysku = 2,2 PLN = jeden dobry samochód i dwa passaty, patrze na zysk ze sprzątania - nie dalej mi się ni opłaca.

Musze kupić samochód opancerzony:

1. używany? no nie, jeszcze mnie nie pokurwiło
2. nowy - ok 1,5 M pln

żeby zarobić 1,5M PLN murze wystawić faktury na 5m PLN żeby być na zero.

Wnioski: nie ma na to rynku, nie kalkuluje się w żaden sposób, lepiej dalej sprzątać hipermarkety - na tym jest kasa - nie potrzebuje ex-żołnierzy z karabinami.

W Polsce nie ma potrzeby na profesjonalną ochronę, a maksymalnie, w porywach, ludzi których nawet teoretycznie na to stać jest garstka. Kila osób.

Ja zawsze robię test opancerzonego samochodu. Banalny i pokazuje cała prawdę. Wygląda tak:

1. Czy firma oferująca usługę dysponuje samochodem opancerzonym?
2. Czy ten samochód jest nowy?
3. Ile takich samochodów ma na stanie?

Jak nie ma żadnego, albo ma starego citroena w pancerce, albo ma lancie z 88, albo ma jeden, to jest to drętwa amatorka.

A potem chce zobaczyć model biznesowy który mi pokarze jak taka firma zarobi na kolejny samochód za 1 200 000 pln.

?Jeżeli prowadzi szkolenia za 600,00 pln, przy narzucie 100% czyli 300pln czystego zysku to znaczy że:

1 200 000 / 300 pln

= 4000

Czyli trzeba na przykład wyszkolić 4 000 osób żeby zarobić 1 200 000.


4000 / 52 tygodni

= 77

W każdy weekend trzeba przeszkolić 77 osób i wtedy w rok zarobimy na jedną ese w pancerce...może.

Jak zawsze moja logika jest niepodważalna.

K.

[Sil]

[Kangur]

to akurat nie jest takie oczywiste. To tak jak celem ludzi jest oddychanie, ale nieważne.

Na poważnie to chciałbym zobaczyć model biznesowy profesjonalne ochrony w PL, który na koniec roku przyniesie dochód.

K.

[Sil]

Eee to taka utopia. Fajnie pomyśleć, że coś takiego będzie funkcjonować, ale to raczej niemożliwe.

[Catch22]

Oj Kangurciu jak zwykle sporo błędów w założeniach tej kalkulacji.

[Idzior]

[MateuszW]

Kangur, jesteś biznesmenem. Ktoś ci grozi. Kupujesz opancerzony samochód?
Żyj, w PL w 50% przypadków risk assesment nie przewiduje nawet posiadania broni przez ochroniarzy.

[Kangur]

Dokładnie - więc po co mówić o profesjonalnej firmie?

Jak cieć na firmie rozwiązuje 99% problemów.

Dlatego nie ma w PL na to rynku i nie ma mechanizmu zarabiania na tym pieniędzy. Dlatego IMPEL tego nie zrobił.

Natomiast jest mechanizm zarabiania na ochronie - banki, alarmy, hipermarket, co akurat Dr. Bryl robi doskonale i jestem pełen autentycznego podziwu dla jego umiejętności biznesowych.

DELTA SECURITY jest diamentem forbsa a tego naprawdę nie dostaje byle kto - pan Bryl bierze kilka, kilkanaście milionów zysku do ręki rok w rok, i to jest naprawdę godne uznania.

Ale źródłem tego nie jest ESA i Rapid tylko 1000 ochroniarzy za 3,50 w McDonaldzie. ESA to po prostu hobby, które mnie akurat strasznie śmieszy ale z drugiej strony to też jest takie miłe - uczta dla oka.

Natomiast nie można mylić pojęć.

Catch - przedstaw mi w takim razie poprawny model biznesowy, PROFESJONALNEJ ochrony CPP w POLSCE - czyli no takiej uzbrojonej, będącej w stanie zapewnić poziom bezpieczeństwa ADEKWATNY do zagrożenia i ADEKWATNY do posiadanych przez ochranianego klienta funduszy.

Przykład:

W tym roku zarząd LPP (Reserved, Diverse etc) wziął do ręki dywidendę 140 000 000,00 pln.

Prezes tej firmy to zamożny człowiek, ma dom, jeździ do pracy, zapewne ma żonę, zapewne ma dzieci. Potencjalny cel.

Pomyślmy - szansa że ktoś go zabije tak po prostu jest znikoma - czytam gazety i takich przypadków jest niewiele - najgorsi kapitaliści żyją i mają się dobrze od 1989 - zabili tylko Jaroszewicza po ubeckim patencie i ten wariat od obrazków Papieża dostał nożem, no ale kiedy to było?


Ale pewnie jest szansa że ktoś chciałby mu porwać członka rodziny.

Jaki będzie okup? 1M? 2M 5M? No coś koło tego.

No to jakie środki jest w stanie zaangażować grupa przestępcza żeby to zrobić? 100K? 200K? 300K?

Jak długo to będą planować? 15minut? 3 godziny? 3 miesiące? 2 lata?

Czy będą uzbrojeni - nie nie będą, po prostu nakrzyczą. Tak będą - w muszkiety czy kbk AK - pomyślmy, nie muszkiety odpadają, raczej kałachy albo lepiej.

Olewnika wytargało z domu 4-6 facetów z bronią, a to był raptem syn bogatego rzeźnika - akcja sprzed 10 lat, świat poszedł do przodu.

Wiec jak ktoś mi mówi że nie potrzebuje broni i samochodu opancerzonego to buja w obłokach.

Ale wracając do wątku - policzcie sobie co trzeba zrobić żeby takiemu facetowi zapewnić ochronę, kupić niezbędny sprzęt, zatrudnić ludzi, kupić broń, wyszkolić ludzi, nazwać to wszystko firmą, przekonać klienta do takiego wydatku i jeszcze po 3 latach zarobić chociaż 1 000 000 PLN na czysto? 500 000, niech stracę. <wspólnicy, baki, kredyty, ZUS-y etc>

Można też policzyć w drugą stronę - lista 100 najbogatszych i potem sprawdzian ilu z nich ma JAKĄKOLWIEK ochronę a potem ilu z nich ma PROFESJONALNĄ ochronę?

Taką która jest w stanie ochronić klienta, jego nastoletnie dzieci, zorganizować przelot z bronią - etc etc.

W Polsce jest/było 2 MOŻE 4 takie zespoły i 4 to raczej wersja bardzo optymistyczna.

K.

[Sil]

[kriss]

Odnośnie samego płk Sapieżyńskiego to obecnie chyba jest w DWS-ie w służbie czynnej